2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение17.12.2017, 00:51 
Аватара пользователя
Markiyan Hirnyk в сообщении #1275496 писал(а):
Мне непонятно


Матрица $M$ по модулю 2 является суммой двух матриц, у одной из которых все элементы равны единице, а у другой в каждой строке и столбце есть ровно один ненулевой элемент. $\mathbb Z_2$ -- поле. У второй матрицы определитель ненулевой, поэтому ранг $n$. Первая матрица ранга 1. Следовательно, у суммы ранг (над $\mathbb Z_2$) не ниже $n-1$. Из равенства нулю определителя следует, что он ровно $n-1$. Следовательно, существует хотя бы один минор размера $n-1$, который не равен нулю в $\mathbb Z_2$. Следовательно, у исходной матрицы существует хотя бы один нечётный (и, следовательно, не равный нулю) минор.

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение17.12.2017, 01:04 
g______d
Во первых, цитировать следует цельный кусок. Во-вторых, пожалуйста, обоснуйте
Цитата:
Матрица $M$ по модулю 2 является суммой двух матриц, у одной из которых все элементы равны единице, а у другой в каждой строке и столбце есть ровно один ненулевой элемент.

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение17.12.2017, 01:13 
Аватара пользователя
Markiyan Hirnyk в сообщении #1275592 писал(а):
Во-вторых, пожалуйста, обоснуйте


Там в каждой строке 1 нуль, 50 единиц и 50 минус единиц. По модулю 2 единицы не отличаются от минус единиц. При этом никакие два нуля из разных строк не стоят в одном столбце. Поэтому матрица будет разностью матрицы из всех единиц и матрицы, в которой в каждой строке и каждом столбце ровно одна единица.

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение17.12.2017, 11:31 
g______d
Увы, не понимаю.
Цитата:
Следовательно, у суммы ранг (над $\mathbb Z_2$) не ниже $n-1$. Из равенства нулю определителя следует, что он ровно $n-1.$...Следовательно, у исходной матрицы существует хотя бы один нечётный (и, следовательно, не равный нулю) минор.

Какое утверждение из этого следует?
Повторяю, полное решение задачи длиной в несколько страниц приведено здесь, с. 11-16.
Тему рассматриваю как закрытую. Задачу (без ее решения) узнал из Интернета.

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение17.12.2017, 12:25 
Аватара пользователя
Markiyan Hirnyk в сообщении #1275653 писал(а):
Повторяю, полное решение задачи длиной в несколько страниц приведено здесь, с. 11-16.
(Пишу на всякий случай, если вдруг Вы этого не поняли -- иначе сложно интерпретировать Ваши слова о "полном решении".)
На тех страницах приведено несколько решений этой задачи. Эти решения действительно очень подробны: подробно объясняется, что такое $n$-мерное пространство, подробно описывается куб в этом пространстве, объясняется теорема о количестве векторов в базисе (само понятие базиса подробно объясняется, начиная с плоскости), вводится определение линейной независимости и многое, многое другое. Если Вы всё-таки посмотрите ту статью и среди решений увидите там что-то похожее на обсуждаемое здесь доказательство, вполне возможно, что Вам это поможет его понять (ну, или то тоже окажется совсем непонятным).

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение17.12.2017, 17:53 
Аватара пользователя
Markiyan Hirnyk в сообщении #1275653 писал(а):
Какое утверждение из этого следует?


Если у матрицы есть ненулевой минор размера $n-1$, а определитель равен нулю, то её ранг равен $n-1$.

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение17.12.2017, 20:03 
g______d
Цитата:
Если у матрицы есть ненулевой минор размера $n-1$ , а определитель равен нулю, то её ранг равен $n-1$ .

Хорошо, а как продолжить доказательство?

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение17.12.2017, 20:05 
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: в связи с утратой элемента олимпиадности.

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение17.12.2017, 20:12 
Аватара пользователя
Markiyan Hirnyk в сообщении #1275779 писал(а):
Хорошо, а как продолжить доказательство?


Посмотреть на то, как устроено ядро линейного преобразования $M$. Какую размерность оно имеет? Можем ли мы явно указать базис?

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение18.12.2017, 00:34 
Посылал когда-то эту задачу в журнал "Квант" - http://kvant.ras.ru/1984/02/p51.htm. Только коров не было.

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение18.12.2017, 14:38 
g______d в сообщении #1275784 писал(а):
Markiyan Hirnyk в сообщении #1275779 писал(а):
Хорошо, а как продолжить доказательство?


Посмотреть на то, как устроено ядро линейного преобразования $M$. Какую размерность оно имеет? Можем ли мы явно указать базис?

Пожалуйста, содержательно объясните без руководящих указаний. Я сто лет тому защитил диссертацию, автор двух десятков математических статей, опубликованных в солидных журналах, оппонировал на защитах десятка диссертаций.
PS. Выполняю указания модератора Lia (см. ниже). Если ранг линейного преобразования из $\mathbb{R}^n$ в $\mathbb{R}^n$ равен $n-1$, то размерность его ядра раняется единице. Базис ядра указать не могу.

 
 
 
 Re: Коровы одинаковой массы
Сообщение18.12.2017, 15:10 
Пожалуйста, ответьте на вопросы ЗУ. Реплика про давность защиты и количество статей в данном случае к делу отношения не имеет и работает, скорее, против Вас. Оставьте ее для CV.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение18.12.2017, 15:11 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки понимания решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group