Способны ли яйца и молочные полноценно заменить мясо?

[AAA1111]

Способны ли яйца и молочные продукты, полноценно заменить в питании человека, мясо?
И вообще, возможно ли чем-то, ныне, полноценно заменить мясо в питании?

[kry]

Ой, ну про это информации просто море. Открываете, к примеру, книгу Аси Казанцевой "В интернете кто-то не прав", главу 8, и читаете до абсолютного дзена.

[Pphantom]

(Оффтоп)

AAA1111 в сообщении #1255983 писал(а):

Способны ли яйца и молочные продукты, полноценно заменить в питании человека, мясо?

Вы аккуратнее запятые ставьте, а то это уже какое-то обсуждение каннибализма получается.

[Dmitriy40]

(Якобы реальная история)

AAA1111
Оставлю эту ссылку. За достоверность не ручаюсь. Мораль истории на мой взгляд: заменить мясо можно, но надо точно разобраться на что.

[rockclimber]

Dmitriy40 в сообщении #1256044 писал(а):

заменить мясо можно, но надо точно разобраться на что

Это давно не новость, жаль только, автор так и не сказала, сколько и каких продуктов надо есть, чтобы восполнить недостаток незаменимых аминокислот и В12. Он, емнип, нарабатывается бактериями в желудке и в кишечнике, а чемпионы по его содержанию - говяжья или свиная печень. Сам-то я слишком ленив, чтобы искать, где еще его брать. Мне проще кусок мяса съесть.
Кстати, купил я как-то вегетарианскую салями в супермаркете. Ну, вкус у нее все-таки немного другой, как будто суховатый (видимо, из-за отсутствия животного жира). Но если не знать, что она вегетарианская, наверно, можно и не догадаться.
P. S. В наш просвященный 21-й век, конечно же, можно просто купить нужные витамины в аптеке.

[Munin]

Dmitriy40
Ссылочка, мягко говоря, пропагандистская.

rockclimber в сообщении #1256054 писал(а):

В наш просвященный 21-й век, конечно же, можно просто купить нужные витамины в аптеке. :wink:

Что не означает, что этого достаточно.

[Dmitriy40]

Munin в сообщении #1256061 писал(а):

Ссылочка, мягко говоря, пропагандистская.

Ага, из раздела "для леди" же. Да и не совсем в тему. Вот потому и в офтопе.

[Munin]

Интересная тенденция складывается: то, что постить вообще не стоило бы, люди всё равно постят, но оборачивают тегом "офтопика". Видимо, думают, что так приличнее. Нет, приличнее от этого не становится. Приличнее было бы, если бы это было обёрнуто в надписи "бредни" и "лженаука".

[doom701]

А зачем его заменять. Я вот не ем мясо и особого вреда от этого нет.

[PETIKANTROP]

doom701 в сообщении #1256208 писал(а):

А зачем его заменять. Я вот не ем мясо и особого вреда от этого нет.

Чтобы судить о взаимозаменяемости яиц, молока и мяса, необходимо сравнить их химический состав ( количество незаменимых аминокислот, витаминов, микроэлементов).
Молоко и яйца по этим критериям
https://studfiles.net/preview/3832575/page:4/
http://www.pravilnoe-pokhudenie.ru/prod ... syai.shtml
вполне заменяют мясо
https://studfiles.net/preview/5612026/page:2/

Что же касается здоровой жизнедеятельности каждого отдельного индивида в отсутствии определенных пищевых продуктов в рационе, то это в большей степени обусловлено микробиотопом ЖКТ:

Цитата:

Значение нормальной кишечной микрофлоры

В настоящее время известно, что микробиота кишечника представлена более чем 600 видами микробов, основными из которых являются бифидобактерии и семейство бактероидов. Концентрация бактерий резко возрастает в дистальном отделе тонкой кишки и в толстой кишке составляет 1011–1012 бактерий на 1 г кишечного содержимого, при этом до 60% каловых масс содержат бактерии [10, 11]. Аэробные бактерии, представленные кишечными палочками, лактобациллами, энтерококками и др., составляют сопутствующую микрофлору. К остаточной микрофлоре относят стафилококки, клостридии, протеи и грибы. Установлено, что значительную часть бактерий составляют не выделенные в культуре, а новые микроорганизмы [12]. Важной деталью является тот факт, что взаимодействие между нормальной микрофлорой и организмом человека происходит в основном на поверхности слизистой оболочки кишечника, видовой состав бактерий которой существенно отличается от состава внутрипросветной микрофлоры [12].

На протяжении жизни человека комбинация преобладающих видов бактерий может меняться в зависимости от питания, образа жизни и возраста [13, 14]. Однако некоторые исследователи полагают, что на видовой состав микробиоты большее влияние оказывают генетические факторы, чем питание или факторы окружающей среды [15]. При проведении опытов на животных (класс млекопитающие) было установлено, что на состав микрофлоры стерильного от рождения потомства влияет характер родов, тип вскармливания, гигиенические мероприятия и применение лекарственных средств [16, 17]. Одними из первых заселяют кишечник бифидо- и энтеробактерии, которые путем влияния на экспрессию генов хозяина создают подходящую для себя среду обитания и препятствуют росту других бактерий, что и определяет дальнейший состав микробиоты [18, 19].

Нормальная кишечная микрофлора оказывает на организм человека ряд благоприятных воздействий. Одной из важнейших функций кишечной микрофлоры является обеспечение колонизационной резистентности, которая представляет собой совокупность механизмов, определяющих стабильный состав микрофлоры и предотвращение заселения организма хозяина посторонними микроорганизмами. Подобная функция обеспечивается за счет комплекса факторов антагонистической активности, адгезивных свойств различных представителей нормальной флоры и конкуренции с экзогенными микроорганизмами за рецепторы связывания и факторы питания [20]. Воздействие на эпителиальные клетки кишечника заключается в укреплении эпителиального барьера за счет индукции ингибитора комплемента, сокращения плотных контактов в апикальной мембране, блокирования белка плотных контактов и увеличения трансэпителиальной резистентности [21, 22, 23]. Резидентная микрофлора оказывает влияние на развитие иммунного ответа слизистой оболочки, стимулируя синтез иммуноглобулинов и цитокинов [24, 25, 26]. Выработка короткоцепочечных жирных кислот влияет на дифференцировку и пролиферацию эпителия, моторику кишечника [27]. Помимо этого, нормальная микрофлора активно участвует в пищеварении и всасывании, а также синтезе витаминов и биологически активных веществ [28, 29, 30].

http://umedp.ru/articles/klinicheskie_a ... hnika.html

Цитата:

Ферменты бактерий расщепляют волокна клетчатки, непереваренные в тонкой кишке. Кишечная флора синтезирует витамин К и витамины группы В, ряд незаменимых аминокислот и ферменты необходимые организму. С участием микрофлоры в организме происходит обмен белков, жиров, углеродов, желчных и жирных кислот, холестерина, инактивируются проканцерогены (вещества, способные вызывать рак), утилизируются избытки пищи и формируются каловые массы. Роль нормофлоры чрезвычайно важна для организма хозяина, именно поэтому ее нарушение (дисбактериоз) и развитие дисбиоза в целом, приводит к серьезным заболеваниям метаболического и иммунологического характера.


http://propionix.ru/mikroflora-zhkt

[Aritaborian]

Как-то само доменное имя сверхчеловечество.рф уже не вызывает доверия, увы.

[PETIKANTROP]

Aritaborian в сообщении #1256228 писал(а):

Как то само доменное имя сверхчеловечество.рф уже не вызывает доверия, увы.

Исправила.

[Aritaborian]

PETIKANTROP, давайте короче: что утверждают авторы приведённых вами цитат? Они доказывают, что незаменимые витамины и аминокислоты синтезируются в организме человека? При некоторых условиях? При каких? В организме не всякого человека, и это зависит от генетики? Как зависит?

[AAA1111]

kry в сообщении #1255988 писал(а):

Открываете, к примеру, книгу Аси Казанцевой "В интернете кто-то не прав", главу 8, и читаете до абсолютного дзена.

Прочитал. Сделал вывод, что В12 можно получить, например, молоком.
А вот с некоторыми остальными веществами похоже сложнее.
Она советует не заморачиваться подбором продуктов, и в случае вегетарианства, восполнять их недостаток биодобавками.

Она конкретно не утверждает, например, что в яйцах нет чего-то необходимого.
А мне хотелось бы узнать ещё конкретнее, и точнее.

Неужели в яйцах и молоке есть не всё что нужно для полноценной замены мяса (и рыбьего в том числе)?

Ведь казалось бы, на молоке детёныши растут весьма успешно.
И из яиц они тоже полностью развиваются весьма успешно.
Значит там есть всё необходимое и для мозга, и для мышц, и для костей, и для внутренних органов?

Я понимаю, что человеческий организм это не цыплёнок и не телёнок.
Но может молочных и яиц всё же достаточно?

И спасибо всем за ответы, и ссылки.

[kry]

AAA1111 в сообщении #1256319 писал(а):

А мне хотелось бы узнать ещё конкретнее, и точнее.

1. Занимаетесь поиском информации по сноскам в этой главе (ссылке есть в конце книги).
2. Читаете. Разумеется, на английском.
3. Профит.