2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 12:41 


22/07/12
560
Всем привет! Вот уже почти 3 года прошло с момента. как я бросил универ и работаю программистом. Но меня всегда тянуло куда-то в область математических исследований и поэтому вопрос. Какие есть варианты вести научно-исследовательскую работу, не имея формального математического образования. Есть ли возможность изучить самостоятельно программу специальности "Математик" и найти себе научного руководителя в каком-нибудь вузе. Что вы могли бы мне посоветовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 12:52 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Если Вы занимаетесь именно программированием, а не сисадминистрированием уже 3 года, Вы ценный кадр для любого более-менее провинциального математического подразделения. Покажите свои умения, Вас возьмут, а там и руководитель, и задачи найдутся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 14:04 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(Оффтоп)

atlakatl в сообщении #1253891 писал(а):
Если Вы занимаетесь именно программированием, а не сисадминистрированием уже 3 года, Вы ценный кадр для любого более-менее провинциального математического подразделения. Покажите свои умения, Вас возьмут, а там и руководитель, и задачи найдутся.
Вот ни за что бы я в это не поверил. Зачем математикам программисты в общем случае? Какие-нибудь общесистемные программисты или функциональные - м.б., но кому нужны формошлепы, быдлокодеры и т.п. - это же совершенно бесполезно


main.c в сообщении #1253887 писал(а):
Вот уже почти 3 года прошло с момента. как я бросил универ и работаю программистом.
На каком моменте бросили и кем работаете?

main.c в сообщении #1253887 писал(а):
Какие есть варианты вести научно-исследовательскую работу, не имея формального математического образования. Есть ли возможность изучить самостоятельно программу специальности "Математик"
Ну вот можно начать элементарно с того, чтобы асилить всю университетскую программу по математике + просмотреть материал, который требуют на экзаменах от аспирантов математических специальностей - Вам уже этого хватит очень надолго. М.б. даже на всю жизнь - там море материала и литературы, желательно знать вообще все :-). Иначе высока вероятность изобретения велосипедов, решения уже решенных задач.
Самостоятельно вести исследовательскую работу трудно: надо иметь кучу знаний, широкий кругозор, читать кучу статей по своей тематике и обладать большим спектром задач. Задачи обычно на дороге не валятся - они или легкие или сложные, а нужны промежуточные по сложности.

main.c в сообщении #1253887 писал(а):
найти себе научного руководителя в каком-нибудь вузе.
Вот не знаю. Ну только если прийти в вуз и попробовать поговорить с преподавателем. И то надо чтобы препод оказался толковый. Можно даже с оплатой вопрос решить неформально :D лишь бы давал задач и направление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 14:09 


22/07/12
560
atlakatl, я без проблем могу показать свои умения, вот только кому? Видимо я не совсем понимаю, что значит "более-менее провинциального математического подразделения"?

-- 07.10.2017, 14:13 --

Sonic86, бросил после окончания 1 курса. Учился в МГТУ им. Баумана по специальности Прикладная математика и информатика. Сначала 2 года PHP-программистом работал, сейчас 1 год работаю Python-программистом. В осовном - это разработка веб-приложений, а точнее его серверной части, хотя с фронтом я тоже работал, но сейчас я им практически не занимаюсь. Сюда же относится проектирование архитектуры приложения и его базы данных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 14:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4601
main.c, ну что тут можно сказать: "бросить универ" (равно как и поступить в универ) - это один из важных Выборов, во многом определяющих дальнейшую жизнь. Вероятно, делать такие выборы стоит с учётом того, "куда тянет", а куда нет. Не следует думать, что сделав такой Выбор, можно будет его потом легко "переиграть" - если вообще возможно.

main.c в сообщении #1253887 писал(а):
Есть ли возможность изучить самостоятельно программу специальности "Математик" и найти себе научного руководителя
Теоретическая возможность есть, практической нет. Факт.

Если хотите вести научно-исследовательскую работу, необходимо выучиться очно на математика.
Если у Вас сейчас такой возможности нет, но очень хочется... ну, пусть математика будет для Вас просто хобби. Найдите на этом форуме прикреплённые темы со списками литературы, и начинайте осваивать, не ставя перед собой далёких целей (тогда избежите неминуемых разочарований). Будут сложности, проблемы - можете задавать вопросы на этом форуме. Математика необъятна, при наличии интереса такое хобби можно сохранить на всю жизнь.
В возможность вести научную работу, бросив университет на первом курсе и потом выучив весь материал самостоятельно - не верю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 14:39 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
main.c
Sonic86 меня в оффтопе раскритиковал. Тем не менее.
Провинциальные это не Москва и не СПб. В НИИ и универах уровня Соболевского, скорее всего, есть спецы, исполняющие запросы теоретиков по численным экспериментам. А в провинции тоже есть преподаватели высшей школы, занимающиеся какими-то исследованиями. Придите на мехмат ближайшего университета и поговорите с тем, кого Вам представят. Стопудово, спец, оформляющий их идеи в численной модели, им будет нужен.
Наконец, там обычно не только чистая математика, но и механика. А тут сам Лаплас велел всё считать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 14:59 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
main.c в сообщении #1253900 писал(а):
бросил после окончания 1 курса.
Эх, рано, хотя бы на 4-5-м курсе...

main.c в сообщении #1253900 писал(а):
я без проблем могу показать свои умения, вот только кому?
Тут где-то валялся список задач от Munin, по которому можно было как-то оценить, что Вы можете, а что - нет.
Вот: post1128240.html#p1128240 и вот post1055611.html#p1055611

main.c в сообщении #1253900 писал(а):
сейчас 1 год работаю Python-программистом. ... Сюда же относится проектирование архитектуры приложения и его базы данных.
Насколько я понимаю, это довольно неплохо. (просто у нас есть мужик на работе, который даже процедурное программирование ниасилил и пишет формы копипастом, ему в универе, ИМХО, делать решительно нечего).
Т.е. в универ провинциального уровня Вас по идее могут взять преподавать что-нибудь по информационным системам, если у Вас есть силы и время, а у них есть место и желание (от уровня универа многое зависит). И тогда в универе Вы сможете свой вопрос выяснить получше. А хотя..., получается, что у Вас нет высшего образования что-ли? :shock: Без него могут не взять :-(

atlakatl в сообщении #1253906 писал(а):
В НИИ и универах уровня Соболевского, скорее всего, есть спецы, исполняющие запросы теоретиков по численным экспериментам..... Стопудово, спец, оформляющий их идеи в численной модели, им будет нужен.
Наконец, там обычно не только чистая математика, но и механика. А тут сам Лаплас велел всё считать.
Да, такие потребности есть и у физиков. Хотя многие из них умеют кодить и считать сами. Тоже можно, только это не совсем исследовательская работа, это больше обработка данных, решение диффуров численно. Т.е. можно быть исполнителем в рамках какой-то исследовательской группы, получать какие-то результаты. Но это уже сужает сферу возможностей. Т.е. если Вы, например, хотите алгебру учить, то Вам это может оказаться не интересно.

Есть еще Школа Анализа Данных Яндекса. Оттуда можно выйти в исследовательскую область, но надо жить в удачном городе, сдать экзамены, выучиться и оказаться способным заниматься и программированием и исследованиями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 15:08 


22/07/12
560
Судя по ответам, у меня единственный вариант - это осилить программу самостоятельно. И то, некоторые в это не верят. Ну что ж, не буду отчаиваться, попробую освоить сам. Я так думаю, что начать стоит с Математического анализа. Я знаю, что Зорич хороший учебник, но остается один вопрос, покрывает ли он весь необходимый материал? Как мне себя проверить? Не могу же я сам себе экзамен провести :D Мне, как технарю, нужны критерии, по которым я смогу понять - освоил я программу или нет.

-- 07.10.2017, 15:09 --

main.c в сообщении #1253911 писал(а):
Есть еще Школа Анализа Данных Яндекса. Оттуда можно выйти в исследовательскую область, но надо жить в удачном городе, сдать экзамены, выучиться и оказаться способным заниматься и программированием и исследованиями.


Вообще я в Москве сейчас живу, так что город мне кажется у меня удачный)

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 15:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Если быть реалистом, то вариантов в рамках оговоренных условий нет.

Из сообщенной Вами информации следует, что Вы никогда даже не пытались получать образование в области собственно математики (МГТУ вообще и ПМИ там - это несколько другой жанр) и никогда математикой, даже косвенно, не занимались. Найти руководителя, который будет возиться с таким клиентом, практически невозможно (потенциальный руководитель подумает, что гении иногда встречаются, но шансы на это ничтожно малы - и будет прав), успешное самостоятельное освоение предмета малореально по той же самой причине.

В общем, в плане изучения математики Вы в данный момент ничем не отличаетесь от обычного выпускника школы (и, не исключено, даже несколько отстаете от выпускников сильных физматшкол). Соответственно, единственное возможное разумное действие - просто поступить на первый курс профильного ВУЗа (в Москве это мехмат МГУ и матфак ВШЭ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение07.10.2017, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13435
с Территории
Откройте OEIS, да читайте тупо все страницы подряд. У всех последовательностей нужны b-файлы и генерирующие программы, а у многих их до сих пор нет. Вполне себе научная работа для программиста. Никаких академических credentials не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение09.10.2017, 10:22 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
main.c в сообщении #1253887 писал(а):
Всем привет! Вот уже почти 3 года прошло с момента. как я бросил универ и работаю программистом. Но меня всегда тянуло куда-то в область математических исследований и поэтому вопрос. Какие есть варианты вести научно-исследовательскую работу, не имея формального математического образования. Есть ли возможность изучить самостоятельно программу специальности "Математик" и найти себе научного руководителя в каком-нибудь вузе. Что вы могли бы мне посоветовать?

если вы хотите заниматься фундаментальной математикой, то вариантов практически нет: надо поступать на первый курс физмат факультета и его заканчивать. В бауманке ни серьезных математиков ни серьезного преподавания математики нет, это просто технический вуз, чтоб они там о себе не мнили

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение10.10.2017, 11:54 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Сформировавшийся оффтопик отделен в «Использование программистов в научных целях»

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение11.10.2017, 20:47 


02/10/15
60
Если желание заниматься математикой ОЧЕНЬ велико, можно поступить на вечернее отделение мехмата МГУ (оно же ещё существует?). Несколько лет мучений — и вы математик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение11.10.2017, 21:59 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
А вот интересно, может ли человек просто со стороны, как вольный слушатель, приходить на лекции? Я помню нам физикам разрешали ходить лекции матмеховскох лекторов. А вот когда я пыталься ходить на лекции на филфак по сравнительной лингвистике, меня быстро вычислили и поперли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получение математического образования
Сообщение11.10.2017, 23:28 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
fred1996 в сообщении #1254942 писал(а):
А вот интересно, может ли человек просто со стороны, как вольный слушатель, приходить на лекции? Я помню нам физикам разрешали ходить лекции матмеховскох лекторов. А вот когда я пыталься ходить на лекции на филфак по сравнительной лингвистике, меня быстро вычислили и поперли.
Сложный вопрос. С одной стороны, технически попасть на лекцию не так уж сложно. С другой - ВУЗовское руководство сейчас в подобных ситуациях обычно придерживается идеи, что при подушевом финансировании бюджетных студентов и существовании платных мест учить кого-то просто так несколько неестественно. :-) В общем, если удастся проникнуть в здание, то попасть на лекции можно, а вот оформить вольнослушание в его прежнем полуофициальном статусе - скорее нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group