2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 14:11 


05/09/16
12038
EUgeneUS в сообщении #1248901 писал(а):
Четыре однозначных числа (цифры), следующих в определенном порядке.

Цифры десятичные (0-9)?
Это код от замка (двери,сейфа и т.п.)?

EUgeneUS в сообщении #1248901 писал(а):
впрочем, одно сходство есть, но сейчас не буду говорить какое

Карл допустил ошибки округления?
Неправильно складывал\умножал дроби (например $a/b+c/d=(a+c)/(b+d)$)?
Были проблемы с нулем (делил на ноль, не использовал ноль в позиционной записи чисел)?
Можно ли сказать, что неверно выполнялась одна из четырех основных арифметических операций (если да, то какая)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 14:22 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
wrest в сообщении #1248902 писал(а):
Цифры десятичные (0-9)?

Да.

wrest в сообщении #1248902 писал(а):
Это код от замка (двери,сейфа и т.п.)?

Нет.

wrest в сообщении #1248902 писал(а):
Карл допустил ошибки округления?
Неправильно складывал\умножал дроби (например $a/b+c/d=(a+c)/(b+d)$)?
Были проблемы с нулем (делил на ноль, не использовал ноль в позиционной записи чисел)?
Можно ли сказать, что неверно выполнялась одна из четырех основных арифметических операций (если да, то какая)?

Всё - нет.
upd: уточню. Неизвестно, допустил ли Карл еще какие-то ошибки, соответственно неизвестно, были ли там ошибки таких типов. Известная ошибка, в которой замешана религия, в эти типы не попадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 14:28 


05/09/16
12038
EUgeneUS в сообщении #1248901 писал(а):
Четыре однозначных числа (цифры), следующих в определенном порядке.

Эти цифры (включая их порядок) и есть "предмет" который искал Карл?
Эти цифры - какая-то координатная информация (например расположение книги на полке, типа 22 ряд 72 место)?
Эти цифры имеют физическую размерность (например дни, килограммы) если да, то все - одну и ту же?
Карл ошибся в порядке следования цифр (поставил третью на место первой например)?
Карл ошибся во всех цифрах или только некоторых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 14:40 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
wrest в сообщении #1248907 писал(а):
Эти цифры (включая их порядок) и есть "предмет" который искал Карл?
Эти цифры - какая-то координатная информация (например расположение книги на полке, типа 22 ряд 72 место)?
Эти цифры имеют физическую размерность (например дни, килограммы) если да, то все - одну и ту же?
Карл ошибся в порядке следования цифр (поставил третью на место первой например)?


Всё - нет.

wrest в сообщении #1248907 писал(а):
Карл ошибся во всех цифрах или только некоторых?

Неизвестно. Если что-то и совпало, это было в некотором смысле случайностью, и возможные совпадения не важны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 15:02 


05/09/16
12038
После получения цифр из расчета, Карл приступил собственно к поиску предмета?
Карлу пришлось путешествовать (покинуть поселение где он жил)?
Другая (правильная) четверка цифр помогла бы Карлу найти предмет?
Именно четыре цифры - правильное их количество?
Имеет ли (для поиска предмета) смысл десятичное число составленное из цифр?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 15:13 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
wrest в сообщении #1248913 писал(а):
После получения цифр из расчета, Карл приступил собственно к поиску предмета?

Уточнил в источнике. Прямо не сказано, что Карл приступил к поискам. Сказано, что предмет он не нашел.

wrest в сообщении #1248913 писал(а):
Карлу пришлось путешествовать (покинуть поселение где он жил)?

Нет, в том смысле, что фактически Карл не совершил путешествие.
Да, в том смысле, что должен бы при выполнении задания.

wrest в сообщении #1248913 писал(а):
Другая (правильная) четверка цифр помогла бы Карлу найти предмет?

Правильная четверка цифр помогла бы Карлу найти предмет.

wrest в сообщении #1248913 писал(а):
Именно четыре цифры - правильное их количество?

Четыре цифры - правильное количество, так в источнике.

wrest в сообщении #1248913 писал(а):
Имеет ли (для поиска предмета) смысл десятичное число составленное из цифр?

Да!

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 15:29 


05/09/16
12038
Карл знает о том, что четыре цифры - это четырехзначное число в десятичной системе счисления?

И еще раз вопрос про ноль и отрицательные числа.
Не получилось ли так, что в процессе расчетов Карл неверно управился с нулем или отрицательными числами (например обнулил промежуточный результат, который получался отрицательным)?

Все арифметические расчеты Карла - целочисленные?
Использовались ли Карлом какие-то вспомогательные справочные средства помогающие расчету -- например таблица умножения, таблица сложения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 15:45 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
wrest в сообщении #1248918 писал(а):
Карл знает о том, что четыре цифры - это четырехзначное число в десятичной системе счисления?

Да.

Нужно сказать следующее. Какие именно действия выполнял Карл, и какие именно цифры\четырехзначное число он получил - неизвестно. Известно (как из источника, так и сейчас - это установлено) только следующее:
а) Карл не получил верного результата
б) Карл допустил (как минимум) одну ошибку, которая имеет отношение к религии.

Ответы ниже только про известную ошибку, допущенную Карлом:

wrest в сообщении #1248918 писал(а):
Не получилось ли так, что в процессе расчетов Карл неверно управился с нулем или отрицательными числами (например обнулил промежуточный результат, который получался отрицательным)?

Нет. Ошибка была в другом.

wrest в сообщении #1248918 писал(а):
Использовались ли Карлом какие-то вспомогательные справочные средства помогающие расчету -- например таблица умножения, таблица сложения?

"Вмешательство религии" можно в некотором смысле рассматривать, как использование справочных материалов.

-- 19.09.2017, 15:47 --

wrest в сообщении #1248918 писал(а):
Все арифметические расчеты Карла - целочисленные?

Известные действия Карла - целочисленные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 16:04 


05/09/16
12038
EUgeneUS в сообщении #1248915 писал(а):
фактически Карл не совершил путешествие.

EUgeneUS в сообщении #1248915 писал(а):
должен бы при выполнении задания.

Получив четырехзначное число, Карл понял что допущена ошибка?

Мог ли Карл (гипотетически) выполнить задание без расчетов, например вместо расчетов отправиться в место, где число уже написано или его знает определенный человек и надо просто спросить?

"Вмешательство религии" представляет из себя какое-то событие (грянул гром, Карлу было видение)? Если да, то оно произошло после получения Карлом задания?
Кроме Карла, кто-то другой получил задание, участвовал в поисках предмета? Нашел его?
Тот, кто дал задание, знал заранее что Карл не справится?
Кто-нибудь мешал (намеренно или случайно) Карлу найти предмет?
Было ли задание Карла чем-то вроде части соревнования (типа кто первый найдет - получает награду)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 16:15 


14/01/11
3019
EUgeneUS в сообщении #1248915 писал(а):
wrest в сообщении #1248913

писал(а):
Имеет ли (для поиска предмета) смысл десятичное число составленное из цифр?
Да!

Это число - год?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 16:30 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
wrest в сообщении #1248924 писал(а):
Получив четырехзначное число, Карл понял что допущена ошибка?

Глядя на полученное число, Карл, скорее всего не имел возможности понять, что оно ошибочное. Но с ошибочным числом задание нельзя было выполнить, тут Карл мог понять, что допущена ошибка.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):
Мог ли Карл (гипотетически) выполнить задание без расчетов, например вместо расчетов отправиться в место, где число уже написано или его знает определенный человек и надо просто спросить?

Да, гипотетически Карл мог выполнить задание без расчетов. Но тот, кто выдавал задание, так не считал.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):
"Вмешательство религии" представляет из себя какое-то событие (грянул гром, Карлу было видение)? Если да, то оно произошло после получения Карлом задания?

Можно сказать, что это было событие, в том смысле, что известно, что произошло, и это может быть описано, как событие.
Произошло после получения Карлом задания, в ходе его выполнения.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):
Кроме Карла, кто-то другой получил задание, участвовал в поисках предмета? Нашел его?

Нет. Судя по источнику, задание осталось не выполненным.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):
Тот, кто дал задание, знал заранее что Карл не справится?

Знал, что у Карла возникнут проблемы с выполнением задания. Поэтому принял меры, чтобы снизить риски.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):
Кто-нибудь мешал (намеренно или случайно) Карлу найти предмет?

Нет.

wrest в сообщении #1248924 писал(а):
Было ли задание Карла чем-то вроде части соревнования (типа кто первый найдет - получает награду)?

Нет.

-- 19.09.2017, 16:30 --

Sender в сообщении #1248926 писал(а):
Это число - год?

Нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 16:41 


05/09/16
12038
EUgeneUS в сообщении #1248928 писал(а):
Но с ошибочным числом задание нельзя было выполнить, тут Карл мог понять, что допущена ошибка.

Нет ли противоречия: с одной стороны, закончив расчеты и поглядев на число, Карл не начал поиски предмета. С другой, поглядев на число Карл не знал что оно ошибочное. С третьей, Карл не отказался от выполнения задания.

EUgeneUS в сообщении #1248928 писал(а):
Произошло после получения Карлом задания, в ходе его выполнения.

То что событие произошло - случайность не связанная именно с выполнением задания, или закономерность связанная с выполнением задания?

Событие произошло - до того как Карл приступил к расчетам, во время расчетов, после окончания расчета?

Событие произошло из-за действия каких-то природных сил? Действия Карла? Действия другого человека (не Карла)?

Сами расчеты -- это как обычно делается -- листок, карандаш (или что там у него было), сложение в столбик и т.п.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 16:54 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
wrest в сообщении #1248930 писал(а):
Нет ли противоречия: с одной стороны, закончив расчеты и поглядев на число, Карл не начал поиски предмета. С другой, поглядев на число Карл не знал что оно ошибочное. С третьей, Карл не отказался от выполнения задания.

Тут есть нехватка информации в источнике.
1. Неизвестно, получил ли вообще Карл четырехзначное число. Неизвестно, что он получил, совершив ошибку. Скорее всего, какой-то результат получил.
2. Если получил, то глядя на него, он не мог понять (скорее всего), что число ошибочное, и приступил к поискам.
3. Не найдя предмет, он таки мог понять, что оно ошибочное.
4. Карл не отказался от выполнения задания в момент его получения. Но выполнять его вечно он не мог - живой же человек в реальном мире.

wrest в сообщении #1248930 писал(а):
То что событие произошло - случайность не связанная именно с выполнением задания, или закономерность связанная с выполнением задания?

Можно сказать, случайность. Тут сложно оценивать. Это связано с заданием, так как произошло в момент выполнения расчетов и спровоцировало ошибку.

wrest в сообщении #1248930 писал(а):
Событие произошло - до того как Карл приступил к расчетам, во время расчетов, после окончания расчета?

Во время выполнения расчетов.

wrest в сообщении #1248930 писал(а):
Сами расчеты -- это как обычно делается -- листок, карандаш (или что там у него было), сложение в столбик и т.п.?

Неизвестно. Известно, что при получении задания Карлу не дали листок и карандаш, а вычисления предлагали делать в уме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 17:04 


05/09/16
12038
Событие произошло из-за действия каких-то природных сил? Действия Карла? Действия другого человека (не Карла)?

Карл узнал, что событие произошло когда оно произошло (т.е. синхронно с событием)?
Через какой (какие) органы чувств Карл узнал что событие произошло: зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса, вестибулярный аппарат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 6
Сообщение19.09.2017, 17:27 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
wrest в сообщении #1248933 писал(а):
Событие произошло из-за действия каких-то природных сил? Действия Карла? Действия другого человека (не Карла)?

Ничего из перечисленного. Событие просто взяло и произошло, можно сказать случайно. Связь с Карлом (но не его действиями) прямая, природные силы и другие люди не имеют никакого отношения.

wrest в сообщении #1248933 писал(а):
Карл узнал, что событие произошло когда оно произошло (т.е. синхронно с событием)?

Да.

wrest в сообщении #1248933 писал(а):
Через какой (какие) органы чувств Карл узнал что событие произошло: зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса, вестибулярный аппарат?

Ни через какие (из перечисленных).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group