2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Стационарные процессы и явления
Сообщение04.08.2017, 08:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Anna from Svetl в сообщении #1236084 писал(а):
Здравствуйте. Вопрос скорее исторический. Главным образом, меня интересует, каким путем надо идти, чтобы появилась потребность в преобразованиях Лоренца и пространстве Минковского. Если я правильно понимаю, вначале были записаны уравнения Максвелла в форме
$$
\begin{array}{l}
\operatorname{div}\mathbf{E}=4\pi\rho\\
\operatorname{div}\mathbf{B}=0\\
\operatorname{rot}\mathbr{E}=-\dfrac{1}{c}\dfrac{\partial \mathbr{B}}{\partial t}\\
\operatorname{rot}\mathbr{B}=\dfrac{1}{c}\dfrac{\partial \mathbr{E}}{\partial t}+\dfrac{4\pi}{c}\mathbr{j}.
\end{array}
$$
(или изначально у них была другая форма?).
Как поняли, что компоненты электрического и магнитного поля преобразуются при переходе в другую ИСО посредством преобразований Лоренца и как пришли к идее, что нужно рассматривать пространство векторов $(ct,x,y,z)$, в котором такие преобразования оставляют неизменным комбинацию $c^2t^2-x^2-y^2-z^2$.

Компоненты электрического и магнитного поля преобразуются при переходе в другую ИСО посредством преобразований Лоренца только для стационарных по времени процессов и явлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как пришли к использованию пространства Минковского в СТО
Сообщение04.08.2017, 11:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Zai в сообщении #1238213 писал(а):
Компоненты электрического и магнитного поля преобразуются при переходе в другую ИСО посредством преобразований Лоренца только для стационарных по времени процессов и явлений.

Ложь и лженаука.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как пришли к использованию пространства Минковского в СТО
Сообщение04.08.2017, 11:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Zai, пожалуйста, докажите сделанное Вами утверждение.
 !  И воздержитесь до появления доказательства от написания других сообщений на форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как пришли к использованию пространства Минковского в СТО
Сообщение09.08.2017, 07:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва

(Оффтоп)

пространство векторов $(ct,x,y,z)$
Сожалею, но мой предыдущий пост был только по представлению координаты топикстартера $ct$
А где же нестационарность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как пришли к использованию пространства Минковского в СТО
Сообщение09.08.2017, 10:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Zai, это было доказательство утверждения
Zai в сообщении #1238213 писал(а):
Компоненты электрического и магнитного поля преобразуются при переходе в другую ИСО посредством преобразований Лоренца только для стационарных по времени процессов и явлений.
или как?
 !  Запрет на другие сообщения до появления доказательства не отменен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как пришли к использованию пространства Минковского в СТО
Сообщение17.08.2017, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1 ... 0%BB%D0%B0
Цитата:
...Уравнения Максвелла сыграли важную роль при возникновении специальной теории относительности (СТО). Джозеф Лармор (1900 год)[19] и независимо от него Хенрик Лоренц (1904 год)[20] нашли преобразования координат, времени и электромагнитных полей, которые оставляют уравнения Максвелла инвариантными при переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой.


Цитата:
...при переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой

Формально. Если скорость нестационарна то система отсчета будет неинерциальной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные процессы и явления
Сообщение18.08.2017, 00:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Выделено из «Как пришли к использованию пространства Минковского в СТО»
 !  Ну что ж, шанс был дан. Zai - недельный бан за невежество в ПРР (поскольку далеко не в первый раз).

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные процессы и явления
Сообщение18.08.2017, 06:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Zai в сообщении #1238213 писал(а):
Компоненты электрического и магнитного поля преобразуются при переходе в другую ИСО посредством преобразований Лоренца только для стационарных по времени процессов и явлений.

Zai в сообщении #1241324 писал(а):
Формально. Если скорость нестационарна то система отсчета будет неинерциальной.


Стационарность процесса и инерциальность системы отсчета никак не связаны. Нестационарные процессы можно рассматривать в инерциальной системе отсчета. А стационарные процессы (например, стационарное вращение диска или стационарное течение жидкости) в неинерциальных (например, в системе, вращающейся вместе с диском, или в лагранжевых координатах)

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные процессы и явления
Сообщение01.10.2017, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
Компоненты электрического и магнитного поля преобразуются при переходе в другую ИСО посредством преобразований Лоренца только для стационарных по времени процессов и явлений.


Вероятно была допущена банальная однобуквенная опечатка, устраненная ниже:
Цитата:
Компоненты электрического и магнитного поля преобразуются при переходе в другую СО посредством преобразований Лоренца только для стационарных по времени процессов и явлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные процессы и явления
Сообщение01.10.2017, 16:52 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Zai в сообщении #1252177 писал(а):
опечатка, устраненная ниже
Лучше не стало.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group