2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение30.06.2017, 22:15 


16/10/14

667
\left\lbrace x\right\rbrace$\subset A$

(множество состоящее из одного элемента x является подмножеством множества A)

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение30.06.2017, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4842
SpiderHulk в сообщении #1230792 писал(а):
Допустима ли запись?
А что Вы в ней видите недопустимого?
Запись корректна и означает в точности то же самое, что и $x\in A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение30.06.2017, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Недопустима. Надо сначала ставить один знак доллара, потом всю формулу, потом один знак доллара. Без извращений.
$\{x\}\subset A.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:04 


16/10/14

667
Чем отличаются записи $\varnothing$ и $\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ ? Допустима ли вообще вторая запись?

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4842
SpiderHulk в сообщении #1233037 писал(а):
Чем отличаются записи $\varnothing$ и $\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ ? Допустима ли вообще вторая запись?
Обе записи допустимы и означают разные вещи.
$\varnothing$ - пустое множество, т.е. не содержащее ни одного элемента.
$\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ - множество, содержащее один элемент, и этот элемент - пустое множество.

-- 12.07.2017, 16:09 --

Верно, что $\varnothing\in\{\varnothing\}$, но неверно что $\varnothing\in\varnothing$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:17 


16/10/14

667
Множество состоящее из пустого множества, но при этом не являющееся пустым?

Как правильно записать множество натуральных решений неравенства $5<x<6$ ? $\varnothing$ или $\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ ? Наверное $\varnothing$

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:27 


14/01/11
3031
Как, по-вашему, верно ли неравенство $5<\varnothing<6$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4842
SpiderHulk в сообщении #1233040 писал(а):
состоящее из
Нет в математике понятия "состоящее из".
Есть отношения $\in$ и $\subset$. Сделаю предположение, что у Вас также есть трудности с пониманием различия между ними?

-- 12.07.2017, 16:33 --

SpiderHulk в сообщении #1233040 писал(а):
Как правильно записать множество натуральных решений неравенства $5<x<6$ ? $\varnothing$ или $\left\lbrace\varnothing\right\rbrace$ ? Наверное $\varnothing$
Вы правы, потому что натуральных решений у данного неравенства нет.
А вот у неравенства $5<x\leq 6$ одно натуральное решение, поэтому множество таких решений будет $\{6\}$.
Если мы записываем множество как "что-то одно в фигурных скобках", то в этом множестве есть ровно один элемент - это самое что-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10894
Crna Gora
SpiderHulk в сообщении #1233040 писал(а):
Множество состоящее из пустого множества, но при этом не являющееся пустым?
Запросто. Программированием занимаетесь? Пустой список vs список с одним элементом — пустым списком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ещё можно сравнить множество с мешком. Пустота, пустой мешок, или например, мешок, внутри которого пустой мешок - это всё вещи разные.

Mikhail_K в сообщении #1233039 писал(а):
Верно, что $\varnothing\in\{\varnothing\}$, но неверно что $\varnothing\in\varnothing$.

А ещё $\varnothing\subset\{\varnothing\}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 17:57 


16/10/14

667
Sender в сообщении #1233042 писал(а):
Как, по-вашему, верно ли неравенство

Нет
Mikhail_K в сообщении #1233044 писал(а):
Сделаю предположение, что у Вас также есть трудности с пониманием различия между ними?

Нет, тут всё понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4842
SpiderHulk в сообщении #1233064 писал(а):
Нет, тут всё понятно
Тогда Вам понятно, что любое множество включает в себя $\varnothing$ в качестве подмножества, но не любое множество включает в себя $\varnothing$ в качестве элемента. Вот $\{\varnothing\}$ включает в себя $\varnothing$ именно в качестве элемента, это его единственный элемент.

-- 12.07.2017, 18:01 --

SpiderHulk в сообщении #1233040 писал(а):
Множество состоящее из пустого множества, но при этом не являющееся пустым?
Конечно. У пустого множества вообще нет элементов, а у $\{\varnothing\}$ один элемент - это $\varnothing$. Раз один элемент есть, то множество уже не пустое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Эта тема уже много раз обсуждалось, посмотрите, например, post654959.html#p654959

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 21:51 


16/10/14

667
Mikhail_K в сообщении #1233066 писал(а):
Вот $\{\varnothing\}$ включает в себя $\varnothing$ именно в качестве элемента, это его единственный элемент

Оно включает в себя и пустое множество в качестве подмножества и пустое множество в качестве элемента одновременно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Допустима ли запись (множества, школьный курс)?
Сообщение12.07.2017, 22:56 
Заслуженный участник


20/08/14
11708
Россия, Москва
Ответ легко понять если воспользоваться аналогией с мешками или записать вместо $\varnothing$ обозначение $\{\}$: непустое множество $\{\{\}\}$ включает в себя как элемент пустое множество $\{\}$. А пустое множество $\{\}$ не включает в себя ничего, нет между скобочками ничего.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group