2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 20:43 


27/08/16
10236
Erleker в сообщении #1226318 писал(а):
Динамику какой-либо конструкции можно описать и в таком пространстве-времени.
Можно пример того, как именно можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 20:55 
Заморожен


16/09/15
946
А в чем, собственно говоря конкретно, вы видите проблему? :-) Ну опишите время на мировой линии фотонными часами.То есть параллельно ей соответствующим образом отложите на близком расстоянии линию источника-приемника света и линию зеркала.Считайте время в кол-ве раз испускания-принятия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:38 


27/08/16
10236
Erleker в сообщении #1226326 писал(а):
Ну опишите время на мировой линии...
У вас нет никакой "мировой линии".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:41 
Заморожен


16/09/15
946
Как это "нет"? :shock: Есть.Что вам мешает ее в такой модели провести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:44 


27/08/16
10236
Erleker в сообщении #1226338 писал(а):
Как это "нет"? :shock: Есть.Что вам мешает ее в такой модели провести?
Определение линии мешает. Мировая линия одномерна, а ваше время двумерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:46 
Заморожен


16/09/15
946
Тут она тоже одномерна.Интервал то один.И собственное время на ней одно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10855
Erleker в сообщении #1226309 писал(а):
Букв много только из-за вас.Вы все цепляетесь с какой-то ерундой.

Цепляюсь я только к тому, что Вы пытаетесь с помощью каких-то псевдоразумных аргументов обосновать "правильность" использования не подходящего к объекту наименования. А обосновать это невозможно. Можно только сразу честно признаться, что "я буду называть вот эту штуку горшком, хотя к известным Вам горшкам она никакого отношения не имеет, поэтому пожалуйста в печь её не ставьте". Автор имеет право на такие вещи (если честно о них предупреждает), но лучше всё же этим не злоупотреблять, а то читатели поймут, что Вы пытаетесь их запутать, и им это не понравится.

Erleker в сообщении #1226309 писал(а):
Любые часы.Это лучше вы тогда обоснуйте, что тут должно не работать и почему

Я понял Вашу логику. Вы предлагаете любую воображаемую штуку назвать "часами". Как и со "временем" - используете в качестве наименования объекта слово, которое к нему никакого отношения не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 21:56 


27/08/16
10236
Erleker в сообщении #1226340 писал(а):
Тут она тоже одномерна.Интервал то один.И собственное время на ней одно.
При чём тут вообще интервал? У трёхмерной материальной точки в четырехмерном пространстве-времени есть три пространственные координаты, и остаётся одно измерение - время. Эта точка движется в пространстве-времени вдоль мировой линии, на которой можно выбрать параметр, например, собственное время. Пространственные координаты плюс параметр на линии дают 4-координаты события, произошедшего с этой материальной точкой. У вас же после вычитания трёх пространственных координат остаётся двумерная временная поверхность, и координаты события в результате - это три пространственные коордлинаты плюс две координаты времени. Как вы собрались выделять какую-то одну мировую линию из мировой двумерной гиперповерхности, не понимаю.

Но вы утверждаете, что это возможно - вам и показывать, как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:11 
Заморожен


16/09/15
946
epros в сообщении #1226343 писал(а):
Цепляюсь я только к тому, что Вы пытаетесь обосновать "правильность" использования не подходящего к объекту наименования.

Я ее вообще с самого начала и не обосновывал.Я отвечал на совсем другое ваше бессмысленное "цепляние".
Мне оно вообще незачем.Если так уж хотите, то пусть это будет не "2 времени" , а "2 "времени"".Так пойдет?И этот бессмысленный спор, я надеюсь, мы завершим уже?
epros в сообщении #1226343 писал(а):
Я понял Вашу логику

Нет.
realeugene в сообщении #1226345 писал(а):
Erleker в сообщении #1226340 писал(а):
Тут она тоже одномерна.Интервал то один.И собственное время на ней одно.
При чём тут вообще интервал?

Потому что он и есть собственное время часов в этой модели.По определению.
realeugene в сообщении #1226345 писал(а):
У вас же после вычитания трёх пространственных координат остаётся двумерная временная поверхность

Тут и ошибка, так как необходимо вычесть еще одну координату.Ведь их всего пять.А параметр $s$ на линии один.
realeugene в сообщении #1226345 писал(а):
Но вы утверждаете, что это возможно - вам и показывать, как.

Возможно что?Возможно считать длину линий в n-мерном метрическом пространстве произвольной сигнатуры?Тут физика даже не при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(А всё потому, что никакую конкретную уже существующую теорию никто не выбрал.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:33 


27/08/16
10236
Erleker в сообщении #1226355 писал(а):
так как необходимо вычесть еще одну координату
Необходимо, но у вас её нет. Все пространственные координаты, различающие материальные точки в пространстве, уже "вычтены".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:35 
Заморожен


16/09/15
946
Но есть еще $t1$ и $t2$.
А длина линий $s$ - она одна в геометрии с любой метрикой и сигнатурой, как бы вы ни не были против.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:37 


27/08/16
10236
Erleker в сообщении #1226366 писал(а):
Но есть еще $t1$ и $t2$.
И ещё есть любые их комбинации, относящиеся к одной и той же рассматриваемой вами материальной точке :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:38 
Заморожен


16/09/15
946
*точке c фиксированными пространственными координатами, а не "материальной точке".Естественно.В этом и "прелесть". :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните многомерность времени
Сообщение16.06.2017, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10855
Erleker в сообщении #1226355 писал(а):
И этот бессмысленный спор, я надеюсь, мы завершим уже?

Было бы неплохо начать с завершения изложения Вашей "теории", обо она не про многомерное время, про которое спрашивал ТС, а про многомерное "время". Стало быть, офтоп. :wink:

Erleker в сообщении #1226355 писал(а):
epros в сообщении #1226343 писал(а):
Я понял Вашу логику

Нет.

Тогда у меня есть другое предположение: Вы сами не поняли своей логики.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group