2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:05 


16/09/12
7127
SpiderHulk в сообщении #1222517 писал(а):
для каждого индивидуума его личная генетическая линия должна быть воистину бесценной


Не должна. Ценности носят принципиально субъективный или интерсубъективный характер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8451
Цюрих

(Оффтоп)

Вот какой магией тема "будут ли воевать между собой демократические страны" превратилась в обсуждение экономики СССР и Кубы, демографии России и сейчас видимо перейдет на гендерное равенство или вообще смысл жизни?
SpiderHulk в сообщении #1222517 писал(а):
Наивысшая ценность, для каждого индивидуума его личная генетическая линия должна быть воистину бесценной
Ну вот для меня не является. Что дальше?
(если бы "присваивание личной генетической линии наивысшей ценности" наследовалось бы - то мы пришли бы к понятному результату; но это же наверное не так? - прошу специалистов сказать, если таки наследуется)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:11 


16/10/14

667
kry в сообщении #1222514 писал(а):
Резко изменился естественный прирост

Из-за резкого снижения уровня жизни большей части населения и утраты уверенности в завтрашнем дне
kry в сообщении #1222514 писал(а):
рождаемость в этом году упадет на 20% без всякой шоковой терапии

Демографический провал 90х плюс снижение уровня жищни и утраты уверенности в завтрашнем дне. Впрочем как я понал при демократии вообще никакого светлого будущего как концепции не существует и стабильности, то есть уверенности в положительном будущем - тоже
kry в сообщении #1222514 писал(а):
Каждая женщина может успешно сама разобраться с вопросом рожать ей детей или нет, а если рожать, то сколько. Surprise!

Только их поведение статистически просчитываемо. Сделаем так чтобы бОльшая часть мужчин воспринималась бОльшей частью женщин как бесперспективные неудачники и рожать они не захотят

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:15 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1222524 писал(а):
Вот какой магией тема "будут ли воевать между собой демократические страны" превратилась в обсуждение экономики СССР и Кубы, демографии России и сейчас видимо перейдет на гендерное равенство или вообще смысл жизни?


Викимагией. Это как с Википедией: начинаешь читать статью про сорта арбузов, а заканчиваешь на устройстве мотоцикла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:16 


16/10/14

667
kry в сообщении #1222523 писал(а):
Не должна. Ценности носят принципиально субъективный или интерсубъективный характер

У человека должен присустствовать некий осознанный инстинкт продолжения существования, единственный же достоверный способ продолжения существования на протяжении длительного времени - успешное размножение, или же он рискует оказаться аналогом крысы с электродами

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:19 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

SpiderHulk в сообщении #1222528 писал(а):
Из-за резкого снижения уровня жизни большей части населения и утраты уверенности в завтрашнем дне


Нет.

SpiderHulk в сообщении #1222528 писал(а):
никакого светлого будущего


Anton_Peplov в сообщении #1220231 писал(а):
Цитата:
Оксюморон - сочетание слов с противоположным значением, например: живой труп, горячий снег, светлое будущее, отдых с детьми.
Источник.


SpiderHulk в сообщении #1222528 писал(а):
Только их поведение статистически просчитываемо.


Именно так. А изменить демографическое поведение практически невозможно. Демографический переход - это дорога с односторонним движением, по крайней мере пока все выглядит именно так. Может через 500 лет рождаемость вернется к порогу воспроизводства населения.


-- 05.06.2017, 22:21 --

(Оффтоп)

SpiderHulk в сообщении #1222535 писал(а):
У человека должен присустствовать некий осознанный инстинкт продолжения существования


Не должен. У гоминид вообще нет инстинктов в том значении, как инстинкт понимается в современной этологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:28 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
kry в сообщении #1222494 писал(а):
Старение населения. Или Вы не в курсе, что сейчас смертность в какой-нибудь Гватемале ниже, чем в Бельгии или Японии?
В советский период рождаемость была умеренной, близкой к воспроизводству, продолжительность жизни увеличивалась, тогда почему именно старение определяет смертность? В советское время не было особого беспокойства по поводу возрастной структуры населения. Число рождений/смертность на 1000 населения: Гватемала (~30/~6), Бельгия (~10/~10), Япония (~8/~9), Россия (~11/~13), СССР (~17/~11).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:30 


16/10/14

667
kry в сообщении #1222537 писал(а):
Именно так. А изменить демографическое поведение практически невозможно. Демографический переход - это дорога с односторонним движением, по крайней мере пока все выглядит именно так. Может через 500 лет рождаемость вернется к порогу воспроизводства населения

И до какой же численности планируется оптимизировать население Земли? Часом не до 500 миллионов как в Скрижалях Джорджии указано?
kry в сообщении #1222537 писал(а):
Именно так. А изменить демографическое поведение практически невозможно. Демографический переход - это дорога с односторонним движением

Всё можно изменить, главное это решить дефицит ресурсов, для России наиболее актуальна проблема заоблачных цен на недвижимость в сравнении с медианными доходами населения, "скворечник" равен одной отдельно взятой трудовой жизни

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:36 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

Chifu в сообщении #1222544 писал(а):
В советский период рождаемость была умеренной


Советский период - это более 70 лет. Если речь идет о событиях после ВМВ, то сперва был послевоенный беби-бум, затем волна спада рождаемости, которая достигла дна к началу 1970ых (первое эхо ВМВ), потом волна роста до середины 1980ых (первое эхо послевоенного беби-бума), потом волна спада (второе эхо ВМВ), затем опять волна роста (второе эхо послевоенного беби-бума). Сейчас начинается новая волна спада рождаемости (третье эхо ВМВ).

Chifu в сообщении #1222544 писал(а):
продолжительность жизни увеличивалась


Продолжительность жизни стагнировала с 1960ых годов.

Chifu в сообщении #1222544 писал(а):
тогда почему именно старение определяет смертность?


Потому что люди старших возрастов чаще умирают. Удивительно, не правда ли?

Chifu в сообщении #1222544 писал(а):
В советское время не было особого беспокойства по поводу возрастной структуры населения.


Было, просто до обывателей оно особо не доходило. А вот половая структура населения смущала и обывателей, судя по строчкам из песен, вроде "потому что на десять девчонок, по статистике девять ребят".


-- 05.06.2017, 22:40 --

(Оффтоп)

SpiderHulk в сообщении #1222546 писал(а):
Часом не до 500 миллионов как в Скрижалях Джорджии указано?


Понятия не имею, о чем Вы.

SpiderHulk в сообщении #1222546 писал(а):
Всё можно изменить


Попробуйте на досуге изменить закон сохранения импульса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:48 


16/10/14

667
kry в сообщении #1222554 писал(а):
Понятия не имею, о чем Вы

Статьи в википедии будет более чем достаточно. Процесс снижения численности населения вовсе не является чем то незыблемым и фундаментальным, это процесс на который возможно успешно влиять, но демократизаторы сознательно усугубляют этот процесс придавая ему катастрофический характер

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 22:54 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

SpiderHulk в сообщении #1222557 писал(а):
Статьи в википедии будет более чем достаточно.


Спасибо, конспирология меня не интересует.

SpiderHulk в сообщении #1222557 писал(а):
это процесс на который возможно успешно влиять


Нельзя. Ваш кэп.

Чисто теоретически, если устранить факторы, вызывающие демографический переход, то его можно повернуть вспять. Хотите жить в обществе, где нет образования, медицины, современной системы здравоохранения, городского населения, а уровень жизни и материально-экономическое благополучие, как в России середины 19 века?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 23:03 


16/10/14

667

(Оффтоп)

Сейчас есть много мировых лидеров, которые убеждены, что резкий рост численности населения в мире стал сравним с вирусом или эпидемией, и что с этим надо соответственно бороться. Действительно, очень трудно не заметить, как просто маниакально одержимы ограничением рождаемости многие члены мировой элиты. ООН издаёт меморандумы об этом (регулировании рождаемости — прим. перев.), университеты имеют целые курсы, посвящённые этому, на самые высокие в мире политические посты назначены радикальные сторонники ограничения рождаемости, и некоторые из самых влиятельных людей на планете собираются вместе, чтобы просто поговорить об этом. Те, кто верит в эту философию, постоянно говорят о необходимости «облегчённого доступа» к аборту, контрацепции и других услуг по «планированию семьи». Но, не смотря на все их усилия, численность населения планеты продолжает увеличиваться. И те, кто верит в эту философию регулирования рождаемости, очень нервничают.

Итак, кто эти люди из мировой элиты, которые так пылко верят в регулирование рождаемости? Некоторые из имён, о которых вы прочтёте, возможно, полностью шокируют вас.
Многие из них являются известнейшими именами мира. Например, принц Чарльз недавно выступил с важной речью, в которой сетовал на быстро увеличивающуюся численность населения планеты: «Я мог бы выбрать Мумбай, Каир или Мехико; куда не глянь, мировое население быстро увеличивается. Оно ежегодно увеличивается на количество людей, равное количеству всего населения Великобритании. Это означает, что через 50 лет нашей бедной планете, которая с трудом сохраняет 6,8 миллиарда человек, придётся каким-то образом содержать более 9 миллиардов человек».

Многие из числа мировой элиты верят, что растущая численность населения планеты — проблема номер один, стоящая перед миром. Многие из них абсолютно убеждены, что перенаселение — главная причина «изменения климата», разрушает нашу окружающую среду и угрожает превратить всю планету в одну гигантскую трущобу страны третьего мира.
Конечно, всё это чепуха, но это то, во что они верят, и что ужасно — большинство из них имеют власть и занимают влиятельные посты, где они действительно могут многое сделать для осуществления своих коварных планов.

Следующие шокирующие цитаты мировой элиты о регулировании рождаемости:
1) Резюме политики Подразделения ООН по вопросам народонаселения, март 2009 г…
«Что бы предпринять, чтобы ускорить сокращение рождаемости в наименее развитых странах?»
2) Билл Гейтс, основатель «Майкрософт»…
«В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10 — 15».
3) Джон Пи. Холдрен (John P. Holdren) советник по науке президента США Барака Обамы…
«Было бы легче осуществить программу по стерилизации женщин после рождения ими второго или третьего ребёнка, несмотря на относительно большую сложность операции по сравнению с вазэктомией, чем пытаться стерилизовать мужчин.
Разработка капсулы продолжительной стерилизации, которую можно было бы вшить под кожу и удалить, когда беременность желательна, открывает дополнительные возможности для принудительного регулирования рождаемости. Капсулу вшивали бы в период половой зрелости и изымали бы по официальному разрешению для ограниченного числа рождений детей».
4) Пол Эрлих (Paul Ehrlich), советник по науке экс-президента США Джорджа У. Буша…
«Каждый человек, который сейчас появляется на свет, вносит диспропорцию в окружающую среду и системы жизнеобеспечения планеты».
5) Судья Верховного суда США Рут Бейдер Гинзбург (Ruth Bader Ginsburg) ….
«Откровенно, я думала, что, когда принималось решение по делу Рау (Roe), была озабоченность ростом численности населения, и, в частности, ростом в той его части, в которой мы хотим меньше всего».
6) Доклад Фонда населения ООН «Перед лицом меняющегося мира: женщины, население и климат» («Facing a Changing World: Women, Population and Climate») ….
«Ни один человек не является по-настоящему «нейтральным к углероду», особенно, когда все парниковые газы приведены в равновесие».
7) Дэвид Рокфеллер…
«Негативное влияние роста численности населения на все наши планетарные экосистемы становится ужасающе очевидным».
8) Жак Кусто (Jacques Cousteau) …
«Для того, чтобы стабилизировать численность мирового населения, мы должны ежедневно уничтожать 350 тысяч человек».
9) Основатель информационного агентства «Си-Эн-Эн» Тед Тёрнер…
«Всё население 250 — 300 млн. человек, сократить 95 % от нынешнего уровня — было бы идеально».
10) Дэйв Форман (Dave Foreman), соучредитель организации «Земля прежде всего!» …
«Мои три главные цели были бы: сократить человеческую популяцию до 100 миллионов во всём мире, разрушить промышленную инфраструктуру и увидеть пустыню с её полным набором видов, возвращающихся по всему миру».
11) Принц Филипп, герцог Эдинбургский…
«Если бы я перевоплотился, то хотел бы вернуться на землю вирусом-убийцей, чтобы уменьшить человеческие популяции».
12) Дэвид Брауэр (David Brower), первый исполнительный директор природоохранной общественной организации «Клуб «Сьерра»« (Sierra Club) …
«Деторождение [должно быть] наказуемым преступлением против общества, если родители не имеют лицензии правительства… Всех потенциальных родителей [обязали бы] использовать контрацептивные химические препараты, правительство выдаёт противоядия гражданам, выбранным для рождения ребёнка».
13) Основатель Американской федерации планирования семьи Маргарет Сэнджер (Margaret Sanger) …
«Высшее проявление милосердия, которое семья может оказать одному из своих малолетних детей — это убить его».
14) Основатель Американской федерации планирования семьи Маргарет Сэнджер (Margaret Sanger). «Женщина, мораль и регулирование рождаемости» (Woman, Morality, and Birth Control). Нью-Йорк. Издательство «Нью-Йорк», 1922 г. Страница 12…
«Регулирование рождаемости должно привести в итоге к более чистой расе».
15) Философ из Принстонского университета Питер Сингер (Peter Singer) …
«Так почему бы нам не стать последним поколением на планете? Если бы мы все согласились на свою стерилизацию, тогда не потребовалось бы никаких жертвоприношений — мы могли бы праздновать наш путь в исчезновение!»
16) Томас Фергюсон, бывший чиновник госдепартамента США по делам населения…
«Есть только одна тема всей нашей работы — мы должны сократить численность населения. Либо правительства сделают это по-нашему, посредством хороших, чистых методов, либо они получат неприятности на подобие тех, что мы имеем в Сальвадоре, или в Иране, или в Бейруте. Население — политическая проблема. Раз население вышло из-под контроля, оно требует авторитарного правительства, даже фашизма, чтобы сократить его…»
17) Михаил Горбачёв…
«Мы должны говорить более открыто о половой жизни, контрацепции, об абортах, о важности регулирования рождаемости, потому что экологический кризис — это, короче говоря, демографический кризис. Сократите население на 90% — и просто будет недостаточно людей, чтобы вызвать экологическую катастрофу».
18) Джон Гвиллебод (John Guillebaud), профессор в области планирования семьи в университетском колледже Лондона…
«В планетарном масштабе эффект от того, что в семьях будет на одного ребёнка меньше, гораздо больший, чем от всех прочих мер, например, от выключения света. Ещё один ребёнок — эквивалент большого количества перелётов по планете».
19) Преподаватель биологии в Техасском университете в Остине Эрик Ар. Пианка (Eric R. Pianka) ….
«Эта планета могла бы содержать полмиллиарда людей, которые жили бы в относительном комфорте, не нанося вреда природе. Народонаселение должно быть сильно уменьшено и как можно быстрее, чтобы уменьшить ущерб окружающей среде».
20) Глава Государственного департамента США Хиллари Клинтон…
«В этом году США возобновили финансирование репродуктивного здравоохранения через Фонд Населения ООН, и ожидается ещё больше капиталовложений. Недавно Конгресс США выделил более 648 млн. долл. иностранной помощи программам планирования семьи и репродуктивного здоровья во всём мире. Должна добавить, что это крупнейшее выделение денежных средств более чем за десять лет — с тех пор, как мы имели президента-демократа».
21) Нина Фёдорова, советник Хиллари Клинтон…
«Нам нужно продолжать понижать темп роста численности населения мира; планета не сможет содержать больше людей».[\off]
kry в сообщении #1222561 писал(а):
Чисто теоретически, если устранить факторы, вызывающие демографический переход, то его можно повернуть вспять. Хотите жить в обществе, где нет образования, медицины, современной системы здравоохранения, городского населения, а уровень жизни и материально-экономическое благополучие, как в России середины 19 века?


А может для начала стоит прижать хвост мигрантам, толерантам, ЛГБТ, феминисткам, чайлд-фри, карьеристкам, ювеналам, зелёным? Установить МРОТ в размере позволяющим за разумные сроки приобретать недвижимость? Пропаганда даже не многодетности, а просто детности? Не, не катит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 23:06 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

SpiderHulk в сообщении #1222564 писал(а):
Не, не катит?


Не, не катит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 23:07 


16/10/14

667

(Оффтоп)

kry в сообщении #1222569 писал(а):
Не, не катит

Чего это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение05.06.2017, 23:09 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

SpiderHulk в сообщении #1222571 писал(а):
Чего это?


Попробуйте догадаться. Больше ничем помочь не могу. Всего Вам доброго.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group