2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение26.05.2017, 23:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953

(Оффтоп)

madschumacher в сообщении #1219005 писал(а):
успешно делает Католическая Церковь
Кстати, никто не подскажет, какой решили считать среднюю барионную плотность на последнем конклаве кардиналы? И вообще они приняли Вселенскую модель открыто-плоской или замкнутой?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение26.05.2017, 23:56 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Гуманитарный раздел» в форум «Беседы на околонаучные темы»
Причина переноса: ликбез по основам методологии науки гуманитарной наукой не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
kry в сообщении #1219003 писал(а):
Первый принцип изобилия (экзистенциальный/онтологический принцип изобилия) гласит, что существует все, что может и не может существовать и возможно все и ничего.
Это как - "существует то, что не может существовать"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Противоречивые теории тоже имеют право на жизнь! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:35 


16/09/12
7127
Anton_Peplov в сообщении #1219019 писал(а):
Это как - "существует то, что не может существовать"?


Изначально имелось в виду, что могут существовать любые логически противоречивые структуры, объекты и явления, но потом это трактовка несколько раз расширялась. Если захотите, то посмотрите его работу "Philosophical Explanations". Но лучше не стоит. :-)

И уверяю, что это еще довольно безобидная вещь по сравнению с тем, что мне попадалось в современной философии. :-)

-- 27.05.2017, 00:36 --

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1219022 писал(а):
Противоречивые теории тоже имеют право на жизнь! :D


Какой вы догадливый! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Ну вот и от матлогики наконец-то польза пошла — догадливым зовут. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
kry в сообщении #1219023 писал(а):
Изначально имелось в виду, что могут существовать любые логически противоречивые структуры, объекты и явления, но потом это трактовка несколько раз расширялась.
Жесть какая. Я все-таки надеялся, что он имел в виду что-то более умное.
kry в сообщении #1219023 писал(а):
И уверяю, что это еще довольно безобидная вещь по сравнению с тем, что мне попадалось в современной философии.
Жанр литературы (с). Как там было у маэстро Уитмена? "Я себе противоречу? Да, противоречу. Ну и что?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 00:52 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1219024 писал(а):
Ну вот и от матлогики наконец-то польза пошла — догадливым зовут. :lol:


Но пока еще не ясновидящим. :D


Anton_Peplov в сообщении #1219025 писал(а):
Жесть какая. Я все-таки надеялся, что он имел в виду что-то более умное.


В одной из расширенных трактовок было и умное, но это не спасло общей ситуации. :-)

Anton_Peplov в сообщении #1219025 писал(а):
Жанр литературы (с). Как там было у маэстро Уитмена? "Я себе противоречу? Да, противоречу. Ну и что?".


Скорей вспоминается фраза: "И тебя вылечат". Не вылечили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 09:24 


26/05/17
10
Может я все-таки чего-то не пониманию? - Я считаю знанием только то, что может быть проверено на опыте. Так просто некоторые исторические споры, вызывают ассоциацию со спорами епископов (насчет двуликий ли бог и т.п.) средневековья, которые абсурдны, потому что в библии были пробелы.

-- 27.05.2017, 09:35 --

Я не спорю, что эти теории работают в настоящем. Это можно легко проверить. Насколько я знаю, с помощью теории Эволюции изготавливают много лекарств и антибиотков. Меня лишь интересует можно ли говорить о прошлом с уверенностью из-за теории или это просто сказки для удобства (второе мне больше по душе :-) ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 09:56 


22/06/09
975
Но ведь любое настоящее через мгновение станет прошлым. И все научные статьи по проверке любых теорий неизменно говорят о каких-то проведённых в прошлом проверках и экспериментах. Как можно им верить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 10:06 


26/05/17
10
Dragon27 в сообщении #1219048 писал(а):
Но ведь любое настоящее через мгновение станет прошлым. И все научные статьи по проверке любых теорий неизменно говорят о каких-то проведённых в прошлом проверках и экспериментах. Как можно им верить?

Так не нужно ВЕРИТЬ, а то религия какая-то, а не наука)
Есть принцип верификации: у тебя есть некоторое утверждение из теории - ставишь опыт и проверяешь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 10:33 


22/06/09
975
Ну поставил, и как теперь я должен быть уверен, что проверка прошла успешно, если она была в прошлом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4608
Т.е. вдруг память меня обманывает, и проверка прошла вовсе не успешно?
И опечалившись, мой мозг убедил меня в обратном?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 11:00 


26/05/17
10
Dragon27 в сообщении #1219056 писал(а):
Ну поставил, и как теперь я должен быть уверен, что проверка прошла успешно, если она была в прошлом?

На опыт же ты смотришь в настоящем : как летит подброшенный предмет.
Ну еще раз, и еще раз, пока не поймешь, что это закономерность. Почему ты знаешь, что солнце встает на востоке: 1 шаг: посмотрел первый раз - убедился в этом, посмотрел еще и еще....; 2 шаг: додумался составить утверждение: "Солнце АБСОЛЮТНО всегда встает на востоке (приблизительно).", и все это как закономерность или как теория.

-- 27.05.2017, 11:07 --

Или у вас наука состоит на священном писании Ньютона или Энштейна. Они же так же, наверное, думали: вот я составляю утверждение такое-то и такое-то, а те кто не согласен пускай проверяют и смогут убедиться в этом.
Пример:
Ньютон такой: "Любое брошенное тело, движется по параболе." - а епископы такие: "Да что ты нам врёшь!", далее ставят опыт и т.д. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про истинность теории Эволюции и теории Большого Взрыва
Сообщение27.05.2017, 12:05 


16/09/12
7127
ramil' в сообщении #1219046 писал(а):
Я считаю знанием только то, что может быть проверено на опыте.


Вам уже ответили, что прошлое можно изучать вполне себе объективно по последствиям прошлого в настоящем. И это вполне себе эмпирика.

ramil' в сообщении #1219046 писал(а):
Меня лишь интересует можно ли говорить о прошлом с уверенностью из-за теории.


Можно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group