2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Задача про Сферическое зеркало
Сообщение10.04.2017, 23:07 


17/03/17
176
Задача:Найти формулу, связывающую расстояние и от источника до вогнутого зеркала радиуса $R$ с расстоянием $v$ от зеркала до точки А пересечения оси зеркала с лучом, исходящим из источника и отражающимся от зеркала на расстоянии $h$ от оси. Пренебречь членами, содержащими $h$ в степени выше второй.
Я понял, что данная задача связана с сферической аберрацией. Сначала я нарисовал рисунок хода лучей от предмета. Параллельный луч, который идет на высоте $h$, будет отражаться от поверхности зеркала и пересечется с точкой на главной оптической оси которая не является фокусом !!!!
Если у нас не было аберрации, то формула сферического зеркала имела вид:
$$\frac{1}{u}+\frac{1}{x_0}=\frac{2}{R}$$
В нашем случае:
$$\frac{1}{u}+\frac{1}{x_1}=\frac{1}{v}$$
где, $x_0$ и $x_1$-расстояние от предмета до линзы. Я знаю как найти продольную сферическую аберрацию, но не знаю как связать с двумя верхними формулами. Также непонятно как найти расстояние от зеркала до изображения.

-- 11.04.2017, 00:09 --

Расстояние от источника до зеркала $u$!!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение10.04.2017, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Я думаю, что здесь от Вас требуется такой подход. Забудьте формулы, которые Вы написали. Забудьте, что такое фокус и что он вообще существует. Забудьте, что есть сферические аберрации. Всё, что у Вас есть — сферическое зеркало и источник. Всё, что Вам известно помимо чистой геометрии — «угол падения равен углу отражения».

Далее: ось — это прямая, соединяющая источник и центр сферы. Берём точку на сфере на расстоянии $h$ от оси. Берём падающий луч, соединяющий источник и эту точку, находим для него отражённый луч. Вычисляем, где отражённый луч пересекает ось. Раскладываем результат в ряд по $h$. Если всё сделали правильно, в нулевом порядке (в котором нет зависимости от $h$) сама собой получится известная формула для зеркала. Это критерий правильности. От Вас же хотят второй порядок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение11.04.2017, 17:49 


17/03/17
176
Непонятно откуда найти расстояние до точки пересечения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение11.04.2017, 20:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  guitar15, замечание за дублирование темы из Карантина. Вообще говоря, эту следовало бы закрыть, но раз уж прозевали сделать это вовремя, пусть остается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение11.04.2017, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Ну, Вы же можете найти, из какой точки сферы выходит отражённый луч (из точки сферы, находящейся на расстоянии $h$ от оси), и под каким углом. Стало быть, прямая задана. Надо найти место её пересечения с другой прямой — осью.

Это не то чтобы совсем просто, но и ничего сверхсложного здесь нет. Мне даже тригонометрия не понадобилась. Я могу рассказать, как я выбирал систему координат, но прежде я хотел бы увидеть Ваши попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение11.04.2017, 22:22 


17/03/17
176
Я нашел точку пересечения отраженного луча с главной осью. У меня получилось что перпендикуляр опущенный в точку падением и отражения луча совпадает с радиусом зеркала. С рисунком вопросов нет.

Теперь нужно перейти к расчетам и выразить расстояние от точки А к зеркалу через нашу высоту. Для этого я использую теорему синуса, но у меня ничего не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение11.04.2017, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Я выбирал систему координат так:
Изображение
Зелёным показана оптическая ось. Красным показаны радиусы. Чёрным показаны падающий и отражённый лучи.
$O$ — центр сферы и начало координат;
$A$ — источник (пересечение падающего луча и оси);
$B$ — пересечение отражённого луча и оси;
$S$ — пересечение сферы и оси;
$M$ — точка отражения.

Идея в том, чтобы координатная ось $Ox$ была перпендикуляром к зеркалу в точке отражения. Тогда угловые коэффициенты падающего и отражённого лучей будут иметь противоположные знаки, $\pm\lambda$. Обозначим ещё угловой коэффициент оптической оси через $\mu$. Cчитая $\lambda, \mu$ известными, легко записать уравнения лучей и оптической оси и найти координаты $A$ и $B$. Как я говорил, даже синусы-косинусы не понадобятся. На следующем этапе надо исключить $\lambda$ и $\mu$, и получится искомая зависимость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение11.04.2017, 23:41 


17/03/17
176
Я нашел уравнения прямых и их координаты.
Для точки А получилось:
$$x=\frac{-R}{\mu+\lambda}$$
$$y=\frac{-R \mu}{\mu+\lambda}$$
Для точки B:
$$x=\frac{-R}{\mu-\lambda}$$
$$y=\frac{-R \mu}{\mu-\lambda}$$
Но не понятно как это связать с формулой в ответ к задаче?
$$\frac{1}{v}+\frac{1}{u}=\frac{2}{R}+\frac{h^2}{R^2}(\frac{1}{R}-\frac{1}{u})^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение12.04.2017, 00:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Для точки $B$ знаков «минус» в числителе быть не должно. Угловые коэффициенты $\lambda$ и $\mu$ положительны (ведь координата $y$ точек на отражённом луче и оптической оси растёт с ростом $x$), и $\mu>\lambda$ (ведь ось «круче» отражённого луча), а обе координаты $B$ должны быть положительны.
guitar15 в сообщении #1208878 писал(а):
Но не понятно как это связать с формулой в ответ к задаче?
Свет в конце туннеля скоро появится. :-)

Теперь, зная координаты $A$ и $B$, найдите расстояния $OA$ и $OB$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение12.04.2017, 15:12 


17/03/17
176
Начнем все сначала. Запишем уравнения прямых:
SB - $y=\mu x$;
MB - $y=\lambda x+R$
MA - $y=-\lambda x-R$
С помощью этих уравнений я нашел координаты точек:
Для B
$$x=\frac{R}{\mu-\lambda}$$
$$y=\frac{\mu R}{\mu-\lambda}$$
Для А
$$x=\frac{-R}{\mu+\lambda}$$
$$y=\frac{-\mu R}{\mu+\lambda}$$
Взяв корень квадратный суммы координат соответствующих точек я получил:
$$AO=\frac{R}{\mu-\lambda}\sqrt{1+\mu^2}$$
$$BO=\frac{R}{\mu+\lambda}\sqrt{1+\mu^2}$$
Непонятно, как из этих соображений найти угловые коэффициенты, также, чем помогут нам в решении АО, ОB и высота $h$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение12.04.2017, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Совершенно верно.
А теперь выразите $u$ и $v$ через $R$ и уже известные $AO, BO$:
$\begin{array}{l}u=SA=SO-AO=R-\ldots\\v=SB=\ldots\end{array}$
Пожалуйста, немного терпения. Скоро круг замкнётся. Останется всё, что нужно, и ничего лишнего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение12.04.2017, 16:49 


17/03/17
176
У меня получилось:
$$u=SA =R-\frac{R}{\mu-\lambda}\sqrt{1+\mu^2}$$
$$v=SB=R+\frac{R}{\mu+\lambda}\sqrt{1+\mu^2}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение12.04.2017, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Про $SA$ и $SB$ можно больше не вспоминать.
Следовательно, из первого равенства $\mu-\lambda=...$, а из второго $\mu+\lambda=...$. Сложив, исключите $\lambda$.

-- Ср апр 12, 2017 17:01:47 --

Погодите, Вы не перепутали знаменатели в $AO$ и $BO$ здесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение12.04.2017, 17:05 


17/03/17
176
У меня получилось:
$$\mu=\frac{R(v-u)\sqrt{1+\mu^2}}{2(R-u)(v-R)}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про Сферическое зеркало
Сообщение12.04.2017, 17:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
guitar15
Я поспешил сказать «совершенно верно», а всмотрелся — куча ошибок. Помимо того, что в $AO$ и $BO$ перепутали знаменатели, ещё и $\lambda$ потеряли в числителях! Это тянется ещё с неверно записанных уравнений лучей. Проверьте, им обоим должна удовлетворять точка $M$ с $x=-R, y=0$, а пока это не так.

В общем, когда исправите всё, то ближайшая цель: исключить $\lambda$. Только, плиз, без ошибок!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group