Почему провода электронагревателя не греются

[Xey]

Раз уж начали о соединениях проводов , то хотелось бы уточнить поводу соединений проводов из меди, из алюминия и из меди с алюминием.
Однородные сваривают, спаивают, стягивают винтом с гайкой (и пружинной шайбой) или пружинным соединителем.
Разнородные соединяют также, только не сваривают.
Что надежнее, и что положено по инструкции?

[Александрович]

Медь паяют, алюминий и сталь варят, разнородные через болтовые соединения.

[Ether]

Александрович в сообщении #1192147 писал(а):

Медь паяют, алюминий и сталь варят, разнородные через болтовые соединения.

Сейчас и медь принято обваривать, надежнее. А так есть всевозможные клемники, тоже достаточно надежный и быстрый вариант для бытовой проводки.

[Александрович]

Ether в сообщении #1192157 писал(а):

Сейчас и медь принято обваривать, надежнее.

В домашних условиях самое надёжное облудить медный провод и склепать.

[Mihaylo]

(про соединения проводов)

Xey в сообщении #1192123 писал(а):

Раз уж начали о соединениях проводов , то хотелось бы уточнить поводу соединений проводов из меди, из алюминия и из меди с алюминием.
Однородные сваривают, спаивают, стягивают винтом с гайкой (и пружинной шайбой) или пружинным соединителем.
Разнородные соединяют также, только не сваривают.
Что надежнее, и что положено по инструкции?

В последние лет 10 очень популярны стали специальные клеммы.

[Батороев]

(про соединение проводов)

Рассматривая вопрос соединения проводов из разнородных материалов, было бы нелишне упомянуть использование биметаллов для электротехники.

[rustot]

(Оффтоп)

Mihaylo в сообщении #1192188 писал(а):

В последние лет 10 очень популярны стали специальные клеммы.

это кака. у них конструктивно малая площадь контакта, токая линия (цилиндр на плоскости) с одной стороны провода и точка с другой, усилие вдоль провода (противостоящее выдергиванию) большое, а вот усилие на прижим к контактной площадке небольшое и формируется собственно только когда провод натянут

[Mihaylo]

(rustot)

rustot в сообщении #1192935 писал(а):

это кака. у них конструктивно малая площадь контакта, токая линия (цилиндр на плоскости) с одной стороны провода и точка с другой, усилие вдоль провода (противостоящее выдергиванию) большое, а вот усилие на прижим к контактной площадке небольшое и формируется собственно только когда провод натянут

Вы рассуждаете с точки зрения разумности, но с точки зрения практики полный провал - все эти "площадь контакта меньше", "усилие прижима ниже" не имеют никакого практического значения. Суперкорпорация WAGO, лидирующий в свое время немецкий производитель клемм в мире давным давно все просчитал - температура нагрева при заявленном токе не превышает критическое значение. А уже дальше решать Вам, хотите вы лазить со сварочником по распаячным коробкам или отдадите дань профессиональным изделиям.

Еще перепутали одну вещь: клеммы наоборот греются, когда провода натянуты, а не как Вы говорите. найдите то видео, где "доказывается" данный "брак".

[Alex-Yu]

(Оффтоп)

Mihaylo в сообщении #1192964 писал(а):

Суперкорпорация WAGO,

Вай-вай-вай какая апологетика немецкого жулья....

[rustot]

(Оффтоп)

я говорю именно о практике. по случаю достался миллиомметр и я промерял все эти новомодные удобные коннекторы. если люстру повесить - тут пожалуйста, хоть вако хоть бельевой прищепкой, все равно токи ничтожные.

но вот если я озаботился тем чтобы тянуть проводку не 1.5 а 2.5 значит я уже допускаю что токи в 40А будут вполне штатными. и если у меня на коннекторе 5мОм образовалось, то с одной стороны это то же самое что полметра провода и вроде бы мало - но на самом деле когда на полметре провода 5 ватт выделится то он лишь слегка нагреется, а вот когда на миллиметровой площадке те же 5 ватт - это уже дым идет

заодно убедился что многожильные провода нельзя зажимать в клеммник предварительно не обжав наконечником

[eugrita]

Да, убедили. Конечно если сопротивление нагрузки =сопротивлению проводов, т.е. $R=r_p$
это будет режим мах мощности, но его видимо провода не выдержат -изоляция расплавится поэтому подбор рабочего сопротивления плитки по номинальной мощности упирается в мах ток,$I_{pred}$ который могут выдержать провода: $R \ge \frac{E}{I_{pred}}-r_p (и соответственно в номинальный ток предохранителя электропроводки)
при этом номинальная мощность плитки видимо должна удовлетворять условию
$P_{nom} \le E \cdot I_{pred}$
для $E=220v$ , $P_{nom}=2 kw$ имеем видимо необходимый ток
$I \sim \frac{2000}{220} \sim 8.9 A$ - не знаю могут провода такой выдержать?

[Munin]

rustot в сообщении #1193013 писал(а):

значит я уже допускаю что токи в 40А

В квартирной проводке 6 ампер максимум. Если вам нужны 40 ампер, то вы вправе требовать больше от технологии монтажа.

[Mihaylo]

(Оффтоп)

Коннекторы там допускают ток 20-30 А (в зависимости от типа). Нельзя допускать длительный ток 40 А. Автоматический выключатель соответствующего ампеража должен не допускать таких вещей.
Ну и по законам электротехнической инженерии: если написано, что максимальный ток 20 А, это значит, что кратковременно допускается 40 А и даже выше. Должны выдержать все: провода и эти коннекторы-прищепки. А автомат - самое слабое звено в этой цепочке, он должен защитить от перегрева.

[Александрович]

Munin в сообщении #1193058 писал(а):

В квартирной проводке 6 ампер максимум.

С 2006 года расчётная нагрузка на одну квартиру с газовой плитой 4,5 кВт.

[Walker_XXI]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1193058 писал(а):

В квартирной проводке 6 ампер максимум.

При том, что стандартный электрочайник 2,2 кВт? В современной квартире приходится рассчитывать на большее.