2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача с симетричными векторами.
Сообщение16.01.2017, 21:13 


03/05/12
10
Здравствуйте, нужна помошь в решении небольшой задачи. Собственно мне важно узнать не ответ, а скорей понять принцип решения.

Даны две точки $A(20;15)$ и $B(-2;13)$ нужно найти координаты точки $S$, симетричной отностиельно $B$ и $A$. То есть $\overrightarrow{BA}=\overrightarrow{AS}$.
Как я начал решать.
Так как $S$ неизвестно то её координаты это $S(x;y)$.
Сначала находим координаты $\overrightarrow{BA}$, то есть $$\overrightarrow{BA}=(20-(-2);15-13)=(22;2)$$далее $$\overrightarrow{AS}=(x-20;y-15)$$
И теперь у меня вопрос можно ли $\overrightarrow{AS}$ перенести через равно и решать как обычное уравнение: $$\overrightarrow{BA}-\overrightarrow{AS}=0$$
Если да то верно ли что: $$\overrightarrow{BA}(22;2)-\overrightarrow{AS}(x-20;y-15)=0$$

Из этого следует что:
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 &22-x-20=0& \\
 &2-y-15=0& \\
\end{array}
\right.
\left\{
\begin{array}{rcl}
 &x=2& \\
 &y=-13& \\
\end{array}
\right.$$
Тогда $S(2;-13)$.
Правильный ли был ход моих рассуждений и ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение16.01.2017, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Идея правильная, ответ неправильный. Запутались со знаками при составлении системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение16.01.2017, 21:18 
Модератор


19/10/15
1196
Запишите формулы поаккуратнее. Знаки доллара должны обрамлять формулу целиком, а не отдельные части. Формулы типа $A(20; 15)$ и уравнения тоже оформите.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.01.2017, 21:19 
Модератор


19/10/15
1196
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.01.2017, 22:21 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение16.01.2017, 22:44 


03/05/12
10
Xaositect в сообщении #1185284 писал(а):
Идея правильная, ответ неправильный. Запутались со знаками при составлении системы.

В последней системе?
Если в ней тогда в голову только такой вариант приходит.
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 &22-x+20=0& \\
 &2-y+15=0& \\
\end{array}
\right.
\left\{
\begin{array}{rcl}
 &x=-42& \\
 &y=-17& \\
\end{array}
\right.$$
Тогда $S(-42;-17)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение16.01.2017, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Теперь система правильно составлена, но при решении опять запутались со знаками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение17.01.2017, 00:01 


03/05/12
10
Да точно 42 и 17 ведь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение17.01.2017, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
KacKot в сообщении #1185283 писал(а):
нужно найти координаты точки $S$, симетричной отностиельно $B$ и $A$. То есть $\overrightarrow{BA}=\overrightarrow{AS}$.

Я бы назвал это так: "точка $S,$ симметричная к $B$ относительно $A$".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение17.01.2017, 00:17 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
KacKot в сообщении #1185283 писал(а):
И теперь у меня вопрос можно ли $\overrightarrow{AS}$ перенести через равно и решать как обычное уравнение:
Пусть поздно, но таки добавлю, коли уж вас интересует принцип. Странен мне этот вопрос. Есть два, в общем-то, варианта ответа.
Можно прикинуть, откуда вообще эта мысль перенести всё влево? Из опыта решения уравнений в действительных числах? Какие свойства действительных чисел позволяют это сделать? Выполняются ли эти свойства для векторов?
Наконец, можно плюнуть и просто записать уравнения как есть:$$\left\{\begin{array}{rcl}22&=&x-20\\2&=&y-15\end{array}\right.$$и решать уже в действительных числах. Заметив, кстати говоря, что получится, если в обоих уравнениях перенести всё влево и получив тем самым ответ на первый вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение17.01.2017, 01:14 


03/05/12
10
iifat в сообщении #1185332 писал(а):
Какие свойства действительных чисел позволяют это сделать? Выполняются ли эти свойства для векторов?

$\alpha+0=\alpha

\alpha+(-\alpha)=0

\overrightarrow{\alpha}+0=\overrightarrow{\alpha}

\overrightarrow{\alpha}+(-\overrightarrow{\alpha})=0$

Я не был уверен потому что у вектора два числа координат, а ноль всего один, или его можно представить как вектор с координатами $(0;0)$ ?

-- 16 янв 2017 23:26 --

Munin в сообщении #1185327 писал(а):
KacKot в сообщении #1185283 писал(а):
нужно найти координаты точки $S$, симетричной отностиельно $B$ и $A$. То есть $\overrightarrow{BA}=\overrightarrow{AS}$.

Я бы назвал это так: "точка $S,$ симметричная к $B$ относительно $A$".


Спасибо именно так и называется, просто условия задачи я прочитал на французском. Поэтому не смог подобрать точную формулировку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение17.01.2017, 01:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
KacKot в сообщении #1185338 писал(а):
$\alpha+0=\alpha$
$\alpha+(-\alpha)=0$
$\overrightarrow{\alpha}+0=\overrightarrow{\alpha}$
$\overrightarrow{\alpha}+(-\overrightarrow{\alpha})=0$
Тот $0$, который в первых двух равенствах - это не тот $0$, который в последних двух. Откуда Вы эти равенства взяли и не написано ли там где-нибудь рядом, что такое $0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение17.01.2017, 02:26 


03/05/12
10
to Xaositect да просто забил в гугле фразу свойство векторов. Но как я теперь понимаю, после того как начал в это вникать, ноль это не ноль, а вектор с нулевым базисом? Или я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение17.01.2017, 02:45 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
KacKot в сообщении #1185344 писал(а):
вектор с нулевым базисом
Не вектор с нулевым базисом, а вектор с нулевыми компонентами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача с симетричными векторами.
Сообщение17.01.2017, 09:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ещё он часто называется нулевым вектором.

Если он называется просто нулём, то либо жаргонно, либо в абстрактном смысле: нулём чего-то или нулём где-то (нулём в множестве векторов). В том смысле, что есть много разных абстрактных систем со своими операциями, и если какой-то элемент такой системы - в каждой системе свой! - ведёт себя похоже на число нуль, то и называется оно нулём. Обычно это одно из таких свойств:
- $a\oplus 0=a,\quad a\oplus({\ominus}a)=0$ - нейтральный элемент;
- $a\otimes 0=0$ - элемент-поглотитель.
Подробнее это написано в алгебре (учебники часто называются "общая алгебра").

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group