2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение09.12.2016, 12:09 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Мякишев, электродинамики 10-11 кл.
Изображение

Поскольку пластина большая, модуль суммарного наведенного заряда равен q.
И всё? Вот просто потому, что пластина большая? До этого, в предыдущих тема, про наведение ничего не было. Не понимаю этого объяснения.
Всё, что понимаю - что пластина - это фактически замкнутая поверхность, поток напряженности через неё равен нулю, результирующая напряженность в пластине тоже равна нулю.
Почему модуль суммарного заряда равен q вообще? Как это рассчитывается? А когда этот модуль будет больше? А когда меньше?

 Профиль  
                  
 
 Re: На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение09.12.2016, 12:20 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
tohaf в сообщении #1175359 писал(а):
Поскольку пластина большая, модуль суммарного наведенного заряда равен $q$.
И всё? Вот просто потому, что пластина большая?

Строго говоря, это верно для случая заземленной пластины. Но и для изолированной можно ожидать, что вдали от краев картина будет примерно такая же.

Возможно, лучше пойти с другой стороны. Нарисуйте силовые линии и эквипотенциали для двух зарядов $+q$ и $-q$. Поскольку в электростатике проводники эквипотенциальны, любую эквипотенциаль можно заменить куском металла той же формы. Например, эквипотенциаль с $\varphi=0$. Поскольку справа от нее картина поля не изменится, на заряд будет действовать такая же сила, как и со стороны изображения.

 Профиль  
                  
 
 Re: На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение09.12.2016, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это скорее не задача, а дидактический (поучительный) пример. Оказывается, что проводники в электростатике вообще выступают "зеркалами", в которых отражаются окружающие заряды, и можно целиком заменить такой проводник "отражениями" - изображениями. Модуль отражённого заряда будет $q$ при отражении в плоской поверхности, $<q$ при отражении в выпуклой поверхности (шаре) и $>q$ при отражении в вогнутой поверхности: здесь можно усмотреть неточную аналогию с тем, что выпуклое зеркало уменьшает оптическое изображение, а вогнутое - увеличивает.

Это в том случае, если сам проводник имеет строго нулевой потенциал. А если ненулевой? Оказывается, работает другой принцип электростатики: можно рассчитывать поле сложной задачи как сумму некоторых более простых задач. Заряды на проводнике перераспределятся: часть зарядов будет по-прежнему создавать изображение, а другая часть - распределится равномерно, как будто никакого внешнего заряда нет. Такая часть создаст поле, как будто проводник изолирован и заряжен. А для большого проводника это будет небольшое поле (я беру ситуацию, когда проводник в целом нейтрален и изолирован - тогда его потенциал будет ненулевой, но небольшой). Им часто можно пренебречь.

-- 09.12.2016 13:24:34 --

И ещё. В электростатике оказывается, что подобные изображения возникают не только в поверхности проводников, но и в диэлектриках. Поверхность диэлектрика работает как некое "полупрозрачное зеркало": оно тоже даёт ослабленное изображение, но всё-таки даёт. Это происходит за счёт связанных поляризационных зарядов на границе диэлектрика.

 Профиль  
                  
 
 Re: На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение12.12.2016, 14:48 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
А если коснуться поверхности этой пластины щупом электрометра, он покажет какой-то заряд? Можно ли примерно найти этот заряд расчетным методом?

 Профиль  
                  
 
 Re: На расстоянии от пластины заряд. Сила пластины на заряд?
Сообщение12.12.2016, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сам по себе щуп тоже создаст сложные возмущения, так что не всё так просто.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group