2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: E=mc^2
Сообщение03.07.2016, 01:46 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Munin в сообщении #1135381 писал(а):
Если вы знаете, как устроен атом, то скажите: где вы возьмёте антипротоны, антинейтроны и позитроны?

Ну6 насколько я знаю, они отсутствуют в ядре) Я выше перечислил из чего состоит ядро и, насколько я знаю, ни антипротонов, ни антинейтронов, ни позитронов там нет. Или я знаю какую-то упрощенную модель?

Тогда можно такой вопрос:
А есть ли примеры, когда человеку удалось искусственно совершить аннигиляцию? То есть смог ли человек из какого-нибудь предмета (кирпич, например) извлечь эту энергию?

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение03.07.2016, 02:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
MestnyBomzh в сообщении #1135400 писал(а):
А есть ли примеры, когда человеку удалось искусственно совершить аннигиляцию?
Да, в масшатабах частиц и античастиц. Например:
http://instructor.physics.lsa.umich.edu ... Mar_08.pdf

MestnyBomzh в сообщении #1135400 писал(а):
То есть смог ли человек из какого-нибудь предмета (кирпич, например) извлечь эту энергию
Извините, а Вы себе представляете порядок той энергии, которая высвободится при аннигиляции кирпича?

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение03.07.2016, 02:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4992
И, кроме того, где взять антиматерию в "весовых" количествах?

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение03.07.2016, 03:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
MestnyBomzh в сообщении #1135400 писал(а):
Ну6 насколько я знаю, они отсутствуют в ядре)

Отлично. Значит, их вообще нет. Так откуда же нелепые вопросы?

MestnyBomzh в сообщении #1135400 писал(а):
А есть ли примеры, когда человеку удалось искусственно совершить аннигиляцию? То есть смог ли человек из какого-нибудь предмета (кирпич, например) извлечь эту энергию?

С искусственной аннигиляцией дело происходит так.
1. Сначала надо создать античастицы, то есть затратить на это энергию.
2. Потом можно дать этим античастицам аннигилировать, и тогда эта же энергия высвободится.
В сумме, процесс совсем не выгодный. А с учётом накладных расходов (очень больших - не проценты и даже не тысячи раз, а много порядков) - весьма проигрышный.

Ещё очень небольшое количество античастиц есть "бесплатно": в космических лучах (в том числе вторичные), и от радиоактивных изотопов. Но оно мизерное, не хватит фонарик зажечь.

Мне удивительно, как вы можете всего этого не знать. Ну ладно школьный учебник, но хотя бы Википедию почитать можно было...

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 11:59 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Munin в сообщении #1135411 писал(а):
. Ну ладно школьный учебник, но хотя бы Википедию почитать можно было...

Так искал, нигде не сказано почему не используют эту технологию.
В принципе, можно было догадаться, что это как обычно дорого, но всё же..

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это не просто дорого, это невыгодно. Затрачиваешь больше, чем получаешь.

В "научной фантастике" (не литературной, а когда сами учёные размышляют на фантастические темы) обдумывалось использовать аниматерию как очень компактный аккумулятор энергии, например, как топливо для фотонных ракет. Но на практике это пока сырая идея, поскольку не решено:
- ни как изготавливать антиматерию (КПД её создания существующими методами ничтожный - меньше миллионной части процента);
- ни как её хранить (здесь ситуация получше, бывают магнитные ловушки, удерживающие сотни атомов антиматерии, но это всё равно крайне далеко до практических применений).

И вообще, не путайте технологию и научные знания об окружающем мире.

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Munin в сообщении #1135329 писал(а):
Дело в том, что извлечь-то эту энергию можно. Такое явление известно - это аннигиляция.

Вспомнил ещё один процесс, позволяющий извлечь эту энергию, хотя и не полностью. Это падение в чёрную дыру. Обратно в виде излучения может выйти до 42 % энергии покоя того вещества, которое было сброшено.

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 15:09 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Munin
То есть можно бросить кирпич в черную дыру и в итоге мы получим до 42-ух процентов от его энергии покоя?

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
MestnyBomzh в сообщении #1135660 писал(а):
То есть можно бросить кирпич в черную дыру и в итоге мы получим до 42-ух процентов от его энергии покоя?

Не совсем. Если просто бросить кирпич в чёрную дыру, то вы скорей всего ничего не получите. А вот если вы истолчёте его в пыль, запустите под углом, так чтобы эта пыль закрутилась в аккреционный диск, и стала нагреваться за счёт внутреннего трения в этом диске (внутренние слои движутся быстрей внешних), то вот тогда-а-а...

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 15:43 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
А правильно ли я понимаю, что аккреционный диск - это вещество, падающее в черную дыру по спирали?

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, в общих чертах.

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 16:18 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
А из этого диска еще есть возможность выбраться? Я где-то читал, что из черной дыры уже выбраться не получится, даже свет не может покинуть её

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 16:59 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
 i  Флейм отделён в тему Где взять антиматерию. Просьба воздерживаться от флейма в ПРР(Ф).

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
MestnyBomzh в сообщении #1135678 писал(а):
А из этого диска еще есть возможность выбраться?

Можно, конечно. Но в этом диске царят неприятные условия: огромные температуры, масштаба миллионов и больше градусов. То есть, ваш вопрос примерно такой же по смыслу, как "можно ли выбраться из центра звезды?". Ну, никто шлагбаумов специально не ставит, но шансы... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: E=mc^2
Сообщение04.07.2016, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Munin в сообщении #1135755 писал(а):
в этом диске царят неприятные условия: огромные температуры, масштаба миллионов и больше градусов

Ой, а можно ли я тоже спрошу: почему обычно говорят о диске при наличии изотропии, а не о шаре?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group