2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение15.06.2016, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Эх, раз, да еще раз... (Повторное обнаружение гравитационных волн на LIGO, пресс-релиз).

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 02:34 
Аватара пользователя


07/02/12
1403
Питер
Будет очень интересно, когда научатся точно определять направление и, что значительно более сложно, направлять на источник телескопы вовремя. Жаль, что, скорее всего, свершится это уже после того, как детекторы переедут в космос, т.е. нескоро. Ибо сейчас все 'ловится' компьютерами в 'offline'-режиме.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 09:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bondkim137 в сообщении #1131931 писал(а):
Жаль, что, скорее всего, свершится это уже после того, как детекторы переедут в космос, т.е. нескоро. Ибо сейчас все 'ловится' компьютерами в 'offline'-режиме.
Оно в любом случае так и будет, поэтому в первую очередь надо поднимать производительность компьютеров. Сложность в том, что нужен прирост на порядки, а это действительно, похоже, случится нескоро.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom
А в чём там заминка с компьютерами?

Направление определять - достаточно трёх детекторов. То есть, к действующему LIGO ещё один.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Munin в сообщении #1132026 писал(а):
А в чём там заминка с компьютерами?
Выделять сигнал из шума?

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 15:59 
Аватара пользователя


07/02/12
1403
Питер
Там такое количество шумов, на много порядков более 'громких', чем искомый сигнал, что 'очистка' от них больше похожа на поиск - зная, какой характер должен быть у искомого сигнала, его собственно и пытаются найти в море шумов. Если бы характер заранее не знали - ничего бы и не нашли.
Собственно это требует огромных вычислительных ресурсов.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 17:13 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Munin в сообщении #1132026 писал(а):
Направление определять - достаточно трёх детекторов. То есть, к действующему LIGO ещё один.

Обещают VIRGO в этом году включить в работу.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 19:14 
Аватара пользователя


18/06/12

499
планета Земля
Munin в сообщении #1132026 писал(а):
Направление определять - достаточно трёх детекторов. То есть, к действующему LIGO ещё один.

Прошу прощения, а это разве не оно самое? Картинка из препринта.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 19:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это оно, но определённое по двум детекторам - поэтому получается, как видите, линия, а не точка.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 20:26 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1132026 писал(а):
А в чём там заминка с компьютерами?
Собственно, bondkim137 уже ответил.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 20:38 
Аватара пользователя


18/06/12

499
планета Земля
Ещё пара нубских вопросов: влияет ли факт вращения ЧД (если это факт) хоть на что нибудь, например, возможно ли понять характер вращения каждого из 2+1 астрономического объекта из данных, собранных детекторами гравитационных искривлений похожего класса (но с многократно усовершенствованной чувствительностью)?

На сколько порядков потребуется улучшить чувствительность, чтобы видеть гравитационные волны от объектов Солнечной системы? Наконец, до какого предела имеет смысл увеличивать чувствительность прибора, есть ли шанс "увидеть" гипотетическое слияние на расстоянии дальше, чем размер нашей Вселенной (не обозримая, а вообще) и собирается ли увеличиться цифра, которой мы измеряем обозримую часть Вселенной?

(Оффтоп)

А заминка точно компьютерная, не алгоритмическая?

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 21:09 
Заслуженный участник


20/08/14
11063
Россия, Москва
Eimrine в сообщении #1132135 писал(а):
есть ли шанс "увидеть" гипотетическое слияние на расстоянии дальше, чем размер нашей Вселенной (не обозримая, а вообще)
Так как гравитационные волны распространяются ровно с той же скоростью, что и электромагнитные (т.е. $c$), то ничего дальше с их помощью точно не увидишь. Но зато можно увидеть не дальше, а невидимое (чем-то загороженное или не светящееся).

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 21:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
Eimrine в сообщении #1132135 писал(а):
есть ли шанс "увидеть" гипотетическое слияние на расстоянии дальше, чем размер нашей Вселенной (не обозримая, а вообще)
А что там может сливаться? Какие обьекты могут находиться за пределами Вселенной вообще (а не видимой её части)?

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1132129 писал(а):
Munin в сообщении #1132026 писал(а):
А в чём там заминка с компьютерами?
Собственно, bondkim137 уже ответил.

Поскольку он для меня не авторитет, я хотел вашего ответа. Ну, если он случайно ответил правильно, спасибо.

-- 16.06.2016 22:22:17 --

Dan B-Yallay в сообщении #1132154 писал(а):
А что там может сливаться?

Видимо, другие вселенные :-)

(Оффтоп)

Не такой уж это бред, если вспомнить всякую "космологию на бране" и идеи о том, что гравитация "отрывается" от одной браны и может достичь другой.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение16.06.2016, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1132184 писал(а):
Не такой уж это бред, если вспомнить всякую "космологию на бране" и идеи о том, что гравитация "отрывается" от одной браны и может достичь другой.
А вся эта "космология на бране" - это серьёзная теория или нечто вроде чайника Рассела с каким-нибудь математическим обоснованием? Я тут в личке только что на эту же тему пообщался.
Моё личное ИМХО: любой обьект, который может дать мне гравитационного, э/м или любого другого материального "пинка под зад" (т.е. детектируется какими-либо приборами), находится в одной со мной Вселенной, иначе бы он не дотянулся.
Может я и ошибаюсь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group