2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 21:16 
Аватара пользователя
У меня вопрос к модераторам и к сообществу (к ЗУ в первую очередь, но не только).

Долгое время "Дискуссионные темы" были прибежищем "опровергателей теории относительности и квантовой механики". В этом dxdy не отличался особенно от других форумов (также страдающих от этого модного невежества).

В 2012 году был взят курс на "невежеству и лженауке не место на форуме dxdy", а в 2014-2015 году - наконец-то достигнут достаточно высокий уровень модерации для реализации этого лозунга.

В связи с этим вопрос: как быть с "хроническими опровергателями" типа Humanoid? Они могут не нарушать порядка, не хулиганить, но они регулярно заводят темы с очередными мыслями "всё это неправда", и не желают учиться и избавиться от своего невежества. (При этом, такое происходит много лет. Некоторые такие "хронические опровергатели" всё-таки хулиганили и были забанены.)

Может быть, вызвать их на какой-то "воспитательный разговор по душа́м"? Мол, займитесь собой, а то, что вы тут творите - нам не нравится.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение06.05.2016, 21:19 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Работа форума»
Причина переноса: в исходной теме это оффтопик.

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 21:24 
Аватара пользователя
Можно попробовать забросать их ЛС-ками. "Грузите апельсины бочками" -- учимся у классиков :-)

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 21:32 
По-моему, храническое опровергательство — это статья «псевдонаука» (человеку несколько раз объясняли, что к чему, и если он не прислушался — его проблемы, презумпция невиновности просрочена). И можно жать на факториал. Почему я этого не сделал в новой теме Humanoid — мистика.

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 21:40 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1121646 писал(а):
В 2012 году был взят курс на "невежеству и лженауке не место на форуме dxdy"

А не раньше ли? Prorab, например, появился в начале 2009-го. Его подпись появилась только в 2012-м? Не знаю, как это можно проверить.

Prorab в подписи писал(а):
Невежеству, демагогии и лженауке не место на этом форуме.


Munin в сообщении #1121646 писал(а):
В связи с этим вопрос: как быть с "хроническими опровергателями" типа Humanoid?

Конкретизируйте, пожалуйста. Кто, кроме Humanoid имеется в виду?

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 21:55 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1121646 писал(а):
как быть с "хроническими опровергателями"
Рассказывают такую байку о выборах первого академика по общественным наукам. За достоверность не ручаюсь. В конце 20-х, начале 30-х годов у большевиков наконец дошли руки до Российской Академии Наук, и было предложено на очередном заседании избрать некого товарища в качестве академика от общественных наук. На заседании встал академик Павлов и сказал, что он глубоко чтит заслуги кандидата перед мировой революцией, но пусть ему кто-нибудь объяснит какие заслуги имеет кандидат перед мировой наукой, после чего кандидат был с треском провален при голосовании. Советская власть в очередной раз задумалась, не разогнать ли к чертовой матери этот пережиток проклятого царизма, но перед этим решила дать академикам шанс. Адмирал Крылов был вызван своим приятелем (кажется, Луначарским), и с ним была проведена разъяснительная беседа. На следующем заседании вновь была представлена кандидатура товарища, вновь была пламенная речь Павлова, после чего встал Крылов и произнес примерно следующее
- Господа академики! Хотим ли мы процветания академии наук? Хотим ли мы, что бы академия была живым, здоровым и растущим организмом? А во всяком живом организме есть малая толика дерьма. Если его нет, это не организм, а мумия, труп.
и сел на место. Товарища избрали на ура, а академия пока жива, правда, чуть.
Это я к тому что некоторое количество "сомнительных" персон может быть даже полезным, важно, что бы не они определяли "общественное мнение".
Да, байку ни в коем случае никому не надо принимать на свой счет.

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 22:09 
Аватара пользователя
Я бы вот о чем подумала. Вот видим мы подобное "опровержение", сотое по счёту. И зачем же на него отвечать? Кнопочка "пожаловаться" у всех работает... Впрочем, на большом форуме трудно организовать "заговор молчания".

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 22:29 
Аватара пользователя
Pphantom в сообщении #1121647 писал(а):
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Работа форума»
Причина переноса: в исходной теме это оффтопик.

В связи с переносом в другой раздел, уточню: я обращался к сообществу раздела "Физика". Остальные детали - через "жалобу модераторам".

-- 06.05.2016 22:32:38 --

provincialka в сообщении #1121685 писал(а):
Впрочем, на большом форуме трудно организовать "заговор молчания".

Вот именно. Стоит как-то централизовать усилия, для чего я и задал этот вопрос.

----------------
Может быть, сносить все "опровержения СТО, ОТО, КМ" автоматически в "Пургаторий"? Если авторы увидят, что с ними здесь даже разговаривать не хотят, - это может уменьшить их активность.

Впрочем, с ярким бредом - это уже de facto так и происходит. Огромное спасибо модераторам "Физики" и "Астрономии", особенно лично Pphantom-у! (А также "Механики и техники", "Междисциплинарного раздела" и "Свободного полёта"...)

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 22:33 
Аватара пользователя
Munin
Ну.. в Математике тоже встречаются... делители на ноль и прочие любители нестандартных позиционных систем. Так что проблема общая.

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение06.05.2016, 23:02 

(Поддерживаю инициативу)

Munin в сообщении #1121690 писал(а):
сносить все "опровержения СТО, ОТО, КМ" автоматически в "Пургаторий"?
Хороший подход. Только я бы уточнил: от авторов, не продемонстрировавших в том же сообщении глубокого знания опровергаемой теории.
PS. С таким добавлением можно даже выйти к администраторам для добавления формулировки в официальные правила, чтобы не объяснять каждому причину сноса в Пургаторий, хватит простой отсылки к пункту правил (по аналогии с ВТФ).

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение07.05.2016, 00:21 
Аватара пользователя
Я предлагаю другое уточнение: от авторов, которые повторно поднимают подобные вопросы.
И не показали существенного прогресса знаний со времени предыдущего вопроса.

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение07.05.2016, 01:50 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1121706 писал(а):
И не показали существенного прогресса знаний со времени предыдущего вопроса.

Для Вас не покажет прогресса любой, кто не согласится с Вашей точкой зрения. Уровень Вашего чванливого хамства, выражающийся в постоянных оскорблениях многих участников форума - просто изумительный. Такое уже никак не задевает, такое изучать под микроскопом хочется. :)

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение07.05.2016, 01:54 
Аватара пользователя
Я не слежу за другими форумами, но есть такая штука:

http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=12950

Цитата:
(А9.2) Выход из группы.
Попавший в группу участник, считающий, что попал в нее необоснованно, может подать апелляцию. Форма подачи - один пост в этой теме, в котором фигурирует готовность решить несколько элементарных задач с целью показать необоснованность пребывания в группе. В ответ на апелляцию (не сразу, в течение некоторого времени) будет личное письмо с несколькими задачами по физике и/или математике и/или другим отраслям знания, которые необходимо решить. Уровень задач заведомо не выходит за пределы общих курсов физфака МГУ. Эти же задачи будут помещены в данную тему либо будут оформлены в виде отдельной темы в "Проверке". Форумчанин должен решить их, предоставить исчерпывающее решение на форуме, а также быть готовым ответить на могущие возникнуть дополнительные вопросы. Оценивается не столько точность решения, сколько понимание предмета обсуждения. Формального критерия нет, решение принимается модератором подфорума "Проверка теорий на прочность".
В случае успешного прохождения апелляции форумчанин покидает группу и попасть в нее снова может лишь при экстраординарных обстоятельствах. В случае неудачного прохождения решение о возможности повторения апелляции принимается модератором "Проверки теорий на прочность" индивидуально.


Такое работает?

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение07.05.2016, 03:30 
Аватара пользователя
В разделе "физика" не помешал бы субфорум для тем, принципиально входящих в противоречие с доминирующими в настоящее время научными взглядами. Вплоть до ВД всех родов и инерциоидов. И с ограниченной модерацией - то есть рубить спам, матюки и прочую бяку, но за инакомыслие в пургаторий не сносить. Это по сути и будет громоотвод от "невежд и лжеучёных" о котором так мечтает Мунин. При этом самого Мунина в данном разделе следует забанить навечно с самого начала, иначе он там всех изматерит и сам умом тронется от перенапряжения. :lol: Так что в медицинских целях, так сказать... :P

Это вполне серьёзно, потому что дурацкие вопросы будут всегда, по причине большого числа пользователей рунета и естественной смены поколений. В этот же раздел, вместо пургатория, следует перемещать и все соответствующие ему темы, где они могут быть продолжены. Да, и ещё одно - карантин там тоже отменить - контингент в субфоруме изначально предполагается такой, что формулы по правилам в редакторе оформлять вряд ли будет, и всё такое прочее...

P.S. Раздел "Свободный полёт" можете не вспоминать - там тоже запрет на обсуждение всякого в заголовке красуется, да и не будут новички, считающие что их вопрос физический, удаляться от раздела "физика".

-- менее минуты назад --

P.P.S. Вспоминая про "малую толику дерьма" из поста повыше... Дерьмо в организме должно быть в прямой кишке. Если кишки нет - организм лопнет. Последствия калового перитонита известны. Модераторством пытаться решать обозначенный вопрос - это всё равно что мять живот при завороте кишок.

 
 
 
 Re: Как быть с "хроническими опровергателями"?
Сообщение07.05.2016, 04:29 
Аватара пользователя
Humanoid в сообщении #1121714 писал(а):
Для Вас не покажет прогресса любой, кто не согласится с Вашей точкой зрения.

Отнюдь. Есть очень много людей, демонстрирующих прогресс - просто пока в недостаточной степени.

g______d
LOL
Мы даже на SciTecLibrary "принимали экзамены" у альтернативщиков на знание СТО. Три случайных задачи из задачника, не помню какого (не ЛЛПТ, попроще, по "Общей физике").
Кажется, один успешно решил, ещё пара ни с чем не справилась.

А, вот эта тема: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1174092570/0
(примерно с 3 страницы, тема свалилась в то, что там на том форуме закономерно творилось при модераторе-альтернативщике)

Задачник - Иродов. Задачи по общей физике. 1.8. Релятивистская механика. Задачи 1.396-1.446.

 
 
 [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group