2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Система дифуров
Сообщение13.03.2016, 21:37 


28/12/12
33
Подскажите, пожалуйста, как можно решить эту систему?

$\frac{\partial^2 w}{\partial t^2} = \frac{\partial^2 w}{\partial x^2} - \frac{\partial \varphi}{\partial x} - w - Dirac(x-vt) $
$\frac{\partial^2 \varphi}{\partial t^2} = \frac{\partial^2 \varphi}{\partial x^2} + \frac{\partial w}{\partial x} - \varphi$

Граничные и начальные условия:

$x=0,l: w=-\varphi+\frac{\partial w}{\partial x}=0$
$t=0: w=\varphi=\frac{\partial w}{\partial t}=\frac{\partial \varphi}{\partial t}=0$

Dirac - это дельта-функция дирака. $v$ - известно (константа).
$w(x,t), \varphi(x,t)$

Можно ли каждую из функций $w,q,Dirac$ представить как бесконечную сумму некоторой функции от t, умноженную на $\sin(\pi \cdoti x \cdotx i/l)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение13.03.2016, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Drimerg в сообщении #1106383 писал(а):
Можно ли каждую из функций $w,q,Dirac$ представить как бесконечную сумму некоторой функции от t, умноженную на $\sin(\pi \cdoti x \cdotx i/l)$


Нет. Можно представить через синус ряд Фурье по $x$ с коэффициентами зависящими от $t$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение13.03.2016, 22:41 


28/12/12
33
Red_Herring в сообщении #1106390 писал(а):
Drimerg в сообщении #1106383 писал(а):
Можно ли каждую из функций $w,q,Dirac$ представить как бесконечную сумму некоторой функции от t, умноженную на $\sin(\pi \cdoti x \cdotx i/l)$


Нет. Можно представить через синус ряд Фурье по $x$ с коэффициентами зависящими от $t$

То есть так, например $w=\sum_{i}^{}W_i(t)\sin(\pi \cdoti x \cdotx i/l)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 01:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Именно

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 01:09 


28/12/12
33
Red_Herring
но когда я так подставляю и сокращаю на синус и сумму, то в системе остается x. И я не знаю что дальше делать(

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 01:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Drimerg в сообщении #1106444 писал(а):
но когда я так подставляю и сокращаю на синус и сумму, то в системе остается x. И я не знаю что дальше делать(


Сокращать на сумму это круто (тут есть тема "на экзамене" куда подобное попадает для всеобщего увеселения). Вы в ряды Фурье разлагать умеете? Чему будут коэффициенты р.Ф. для $\delta (x-vt)$ по $х $?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 02:11 


28/12/12
33
Red_Herring в сообщении #1106454 писал(а):
Drimerg в сообщении #1106444 писал(а):
но когда я так подставляю и сокращаю на синус и сумму, то в системе остается x. И я не знаю что дальше делать(


Сокращать на сумму это круто (тут есть тема "на экзамене" куда подобное попадает для всеобщего увеселения). Вы в ряды Фурье разлагать умеете? Чему будут коэффициенты р.Ф. для $\delta (x-vt)$ по $х $?

я имел ввиду, что мы же можем знак суммы опустить, чтобы считать для i-го элемента?
$\delta  = \sum_{i} D_i(t)\sin(\pi xi/l)$
$D_i(t)=\int_{0}^{l}\delta (x-vt)\sin(\pi xi/l)dx$ так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 02:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Drimerg в сообщении #1106460 писал(а):
так?

Забыли нормирующий коэффициент $2/l$; чему интеграл равен (я не обсуждаю, как его понимать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 02:27 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Drimerg
Довольно поганая системка.
А Вам что нужно: решить ее - как попало, или нужны обоснования?
Если - только решить, то - так и ищите, в виде ряда, как у вас.
Но: для $\varphi$ ряд нужно взять другой: $\varphi (x,t) = \sum\limits_{i=1}^{\infty} \Phi _i (t) \cos (\pi ix/l)$
Разлагая Дирака в ряд по синусам, и приравнивая к-ты при одинаковых синусах, получите систему диф уравнений на к-ты $W_i, \Phi _i$ (линейную неоднородную).
Из начальных условий найдете все 4 константы интегрирования....
Зам. При $x<vt$ Дирак равен 0 на вашем отрезке...
О, пока я гулял, тут уже много чего написали. Ну да ладно, пусть это тоже будет... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 02:30 


28/12/12
33
Red_Herring в сообщении #1106461 писал(а):
Drimerg в сообщении #1106460 писал(а):
так?

Забыли нормирующий коэффициент $2/l$; чему интеграл равен (я не обсуждаю, как его понимать).

сам интеграл равен $(Heaviside(-tv+l)-Heaviside(-vt)) \sin(\pi v t i/l)$
считал в maple

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 03:28 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Drimerg
И не забудьте про граничные условия!
:D А кто он такой ( в смысле - чему равен) - этот самый Хевисайд - знаете?
А не то - не дай бог - ляпнете такое на экзамене - мало вам не покажется...

-- 14.03.2016, 04:34 --

DeBill в сообщении #1106462 писал(а):
. При $x<vt$ Д

Опечатка: надо $l<vt$

-- 14.03.2016, 04:35 --

Drimerg в сообщении #1106463 писал(а):
считал в maple

А надо - ручками....

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 04:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Прошу прощения: не обратил внимания на граничные условия, там надо искать не $\sin (\pi nx/l)$ а подыскивать с.ф. т.е. вначале рассмотреть $w= W(x)e^{i\omega t), \varphi =\Phi (x)e^{i\omega t)$ без начальных условий и правых частей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 10:38 


28/12/12
33
DeBill
Red_Herring
поправил граничные условия

$x=0,l: w=-\varphi+\frac{\partial w}{\partial x}=\frac{\partial^2 w}{\partial x^2}=0$

DeBill
Функция Хевисайда является первообразной функцией для дельта-функции Дирака :-)

Получается, что я могу взять так? ведь удовлетворяет граничным условиям
$\varphi (x,t) = \sum\limits_{i=1}^{\infty} \Phi _i (t) \cos (\pi ix/l)$
$w (x,t) = \sum\limits_{i=1}^{\infty} \W _i (t) \sin (\pi ix/l)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Я не заметил сослепу 2ные равенства. Т.е. оставим $w=0, -\varphi+\frac{\partial w}{\partial x}=0$

Чтобы разлагать, надо решить задачу на с.з. А так: w в Вашем разложении на концах равно 0, а второе г.у. не выполнено

 Профиль  
                  
 
 Re: Система дифуров
Сообщение14.03.2016, 11:46 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Может лучше преобразование Лапласа?
Там, правда, получатся два уравнения второго порядка.
Но коэффициенты постоянные и правая часть специального вида.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group