2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 11:33 
Всем привет!

Есть на просторах интернета форум конспирологов.
И считают местные граждане что катастрофа и падение обломков с Синае - имитация.

К примеру, "физики" того форума считают, что двигатель аэробуса при падении должен пробить Аризонский кратер в пустыне.

Изображение

Есть инструменты в виде формул для примерной оценки степени воздействия упавшего двигателя на грунт?

Данные: вес 2500 кг.
длина 3201 mm
высота 1682 mm

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 13:41 
Аватара пользователя
AndreyAndreev в сообщении #1096057 писал(а):
Есть на просторах интернета форум конспирологов.
Ссылочку, plz.
AndreyAndreev в сообщении #1096057 писал(а):
К примеру, "физики" того форума считают, что двигатель аэробуса при падении должен пробить Аризонский кратер в пустыне.
Что значит «пробить Аризонский кратер»? (Что бы это ни значило, приведённых данных недостаточно.)

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 14:15 
AndreyAndreev в сообщении #1096057 писал(а):
Данные: вес 2500 кг.
длина 3201 mm
высота 1682 mm

Плотность $88 \text{кг}/\text{м}^3$. Как пушинка.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 14:23 
ссылку в личку могу дать - тут не стану.

"Аризонский кратер" - по мнению конспирологов - должен уйти чуть ли не весь в грунт.


данных то понятно что недостаточно.
я интересуюсь не расчетом, а формулой которая может оценить последствия удара двигателя об землю. Естественно приблизительно весьма.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 14:27 
Аватара пользователя
И как же вы, Osmiy, из приведённых данных вычислили плотность?

AndreyAndreev в сообщении #1096112 писал(а):
должен уйти чуть ли не весь в грунт.
Что значит «уйти в грунт»? Как это выглядит?
AndreyAndreev в сообщении #1096112 писал(а):
я интересуюсь не расчетом, а формулой
:facepalm:

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 14:39 
это выглядит как полное погружение двигателя в поверхность земли.

можете заодно сделать еще один фейспалм.
раз не понимаете о чем я.

меня интересуют методики расчета такого события как удар о поверхность.

я прекрасно осознаю, что точных значений не получить.

 !  profrotter:
Замечание за пренебрежение правилами русского языка.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 15:10 
Aritaborian в сообщении #1096114 писал(а):
И как же вы, Osmiy, из приведённых данных вычислили плотность?

Принял форму за цилиндр и посчитал.

-- 02.02.2016, 17:14 --

Только плотность в 4 раза больше на самом деле. Я там радиус с диаметром перепутал. Но все равно плотность низкая.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 16:01 
Аватара пользователя
Osmiy в сообщении #1096130 писал(а):
Принял форму за цилиндр и посчитал.
Сразу бы так и сказали-то.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 16:19 
Osmiy в сообщении #1096130 писал(а):
Я там радиус с диаметром перепутал. Но все равно плотность низкая.

Похоже не туда я заглянул за помощью)

Масса двигателя не располагается равномерно по объему - имеется куча полостей.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 16:23 
AndreyAndreev в сообщении #1096154 писал(а):
Масса двигателя не располагается равномерно по объему - имеется куча полостей.

Тем хуже для двигателя.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 16:48 
AndreyAndreev в сообщении #1096057 писал(а):
Есть инструменты в виде формул для примерной оценки степени воздействия упавшего двигателя на грунт?

Данные: вес 2500 кг.
длина 3201 mm
высота 1682 mm
Есть инструмент, который называется "мозг". Берем Википедию:
Википедия в статье Аризонский кратер писал(а):
Кратер возник около 50 тысяч лет назад после падения 50-метрового метеорита, весившего 300 тысяч тонн и летевшего со скоростью 45-60 тысяч км/ч
Итого: масса двигателя (а не вес :mrgreen: ) - меньше на 5 порядков, скорость (берем крейсерскую для Airbus 840 км/ч) - почти на 2 порядка. Что дает нам на 7 порядков меньший импульс и на 9 - кинетическую энергию. Если, например, размер кратера линейно зависит от импульса, получаем, кратер должен быть размером несколько миллиметров. Я без понятия, от чего он зависит на самом деле, но основную идею вы, надеюсь, поняли.
И это мы не сравнивали плотности - плотность сухого березового полена у двигателя и плотность как минимум гранита - у метеорита.

P. S. Ах да! ТС не предоставил собственных попыток решения!!! В Карантин его? :mrgreen:

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 18:36 
Аватара пользователя
rockclimber в сообщении #1096161 писал(а):
плотность как минимум гранита - у метеорита.

Ой ли?

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 19:43 
Munin в сообщении #1096188 писал(а):
rockclimber в сообщении #1096161 писал(а):
плотность как минимум гранита - у метеорита.

Ой ли?
А сколько? Я тут прикинул - плотность аризонского метеорита порядка 4600 $\text{кг}/\text{м}^3$, у гранита - 2600. Под условие "как минимум" подпадает вроде.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение02.02.2016, 21:21 
Аватара пользователя
Ок.

 
 
 
 Re: Падение тела. Корифеи растолкуйте.
Сообщение03.02.2016, 08:46 
rockclimber в сообщении #1096161 писал(а):
Есть инструмент, который называется "мозг".


Точно!
Он мне и подсказал сходить и спросить у знающих людей.
А тут баснописцы и радиусы с диаметрами путающие...

Быстрее отправляйте в карантин.

 !  profrotter:
Предупреждение за публикацию провокационных и вызывающих сообщений.

(Подробно)

Forum Administration в сообщении #27356 писал(а):
I. Нарушения и санкции
1) Нарушением считается:
е) Провокационные и вызывающие сообщения, фамильярность (у нас принято обращаться друг к другу на "Вы"), хамство, оскорбления в адрес участников дискуссии и иных лиц (в том числе не являющихся участниками форума), разжигание флейма, обсуждение в тематических разделах ников*, аватаров*, подписей* собеседников.

 
 
 [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group