2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 02:44 
Угу, все верно.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 02:45 
Только вот я не пойму, почему $\dfrac{1}{1+x^4}$ теореме Пойа удовлетворяет.

Изображение

Это уже не из Википедии определение. А из серьезной книжки.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 02:52 
Она не выпукла вниз, это как-то совсем очевидно и даже производную незачем смотреть. Четная, в нуле единица, гладкая, неотрицательная, горизонтальная асимптота $y=0$ - ну попробуйте представить себе такую выпуклую функцию. У нее где-то там перегиб. Конечно, два, симметрично отн-но нуля слева и справа.

-- 30.11.2015, 04:54 --

Upd Впрочем, посмотрела на Вашу производную - тоже очевидно. Но мне ее было бы лень искать, при таком-то раскладе.

-- 30.11.2015, 05:14 --

Upd-2 по поводу одной из задач выше. Х.ф. дифференцируемой в нуле быть не обязана.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 03:24 
toreto в сообщении #1078222 писал(а):
Это уже не из Википедии определение. А из серьезной книжки.

Это, скорее всего, глюк из "области определений". Скорее всего, подразумевалась строгая выпуклость, и на замкнутом промежутке. Остальное -- очипятки. Так всегда бывает, когда пытаются наводить марафет на пустом месте.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 03:25 
ewert в сообщении #1078224 писал(а):
Так всегда бывает, когда пытаются наводить марафет на пустом месте.

Э?
Выпуклость - неважно какая, строгая или нет. Остальное тоже верно. Вообще-то это нетривиальный результат.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 03:32 

(Оффтоп)

Otta в сообщении #1078223 писал(а):
Выпуклость - неважно какая, строгая или нет.

Важно, вообще-то. Поскольку собственно выпуклость тут и вовсе не при чём, интересна лишь вторая производная как таковая.

По поводу дифференцируемости в нуле -- да, я был немножко легкомыслен. Но почему-то кажется, что всё-таки прав. Я себя при случае обдумаю.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 03:40 
ewert
Вторая производная выпуклости зачем? Ей и первая не нужна. Речь о непрерывной функции, без дополнительных предположений.
Х.ф. дифференцируема в нуле, если у с.в. существует матожидание. Например, х.ф. распределения Коши в нуле производной не имеет. И как раз его х.ф. $\exp{(-|t|)}$ образцово удовлетворяет условиям теоремы Пойа. Но не она одна. Их таких можно насочинять кучу, в том числе, с компактным носителем, в том числе, не везде дифференцируемых, в том числе, нестрого выпуклых вниз, - но являющихся характеристическими.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 10:53 
Otta в сообщении #1078228 писал(а):
ewert
Вторая производная выпуклости зачем? Ей и первая не нужна. Речь о непрерывной функции, без дополнительных предположений.
Х.ф. дифференцируема в нуле, если у с.в. существует матожидание. Например, х.ф. распределения Коши в нуле производной не имеет. И как раз его х.ф. $\exp{(-|t|)}$ образцово удовлетворяет условиям теоремы Пойа. Но не она одна. Их таких можно насочинять кучу, в том числе, с компактным носителем, в том числе, не везде дифференцируемых, в том числе, нестрого выпуклых вниз, - но являющихся характеристическими.

Но при этом $\exp{(-|t|)}$ является ли характеристической функцией или нет, я что-то запутался. Отлично понимаю, что ни первой производной, ни второй в нуле не существует... Как так?

-- 30.11.2015, 11:55 --

Ааа, кажется понял. Для выпуклости не обязательно, чтобы функция была дифференциуруемой!

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 12:59 
$e^{-x}$ выпукла вниз!

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 13:17 
toreto в сообщении #1078246 писал(а):
Но при этом $\exp{(-|t|)}$ является ли характеристической функцией или нет, я что-то запутался.

А между тем, Вы должны отлично знать ответ на этот вопрос, потому что совсем недавно на него отвечали. Гораздо раньше.
Производной в нуле не существует, и что? И ничего.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 14:10 
Все, понял, обе функции выпуклы вверх. Потому теорема Пойа тут не причем) Извините!

Спасибо!

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение30.11.2015, 19:44 
Аватара пользователя
Это какие тут обе функции выпуклы вверх?

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение01.12.2015, 16:20 
$\dfrac{1}{1+x^4}$ и $\exp{(-|t|)}$

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение01.12.2015, 16:27 
Приплыли.

 
 
 
 Re: Являются ли функции характеристическими?
Сообщение03.12.2015, 22:27 
ой, точно, перепутал как раз-таки все наоборот. Тогда опять не очевидно -- почему данные функции не удовлетворяют условиям теоремы Пойа.

 
 
 [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group