максимальное сопротивление контура

[olya1741]

Зависимость полной энергии электрического и магнитного поля в различных колебательных контурах от
времени представлена на рисунке. Если индуктивность контура в них одинакова, то максимальное сопротивление
контура в них соответствует зависимости, обозначенной кривой …



$W=\frac{CU^{2}}{2}=\frac{LI^{2}}{2}$

$U=IR$

$W=\frac{LU^{2}}{2R^{2}}$
мах сопротивление тогда будет у графика 1

или

$dW=I^{2}Rdt $

$W=I^{2}Rt$

$\frac{q^{2}}{2C}+\frac{LI^{2}}{2}=I^{2}Rt$

но тут я не могу понять

но мне кажется это не так решается
помогите!

[AnatolyBa]

А рисунок, схема прилагается?

[olya1741]

нет
только зависимость полной энергии от времени для разных конуров

[AnatolyBa]

А для каких "разных контуров" намекается?
Если последовательный контур - емкость, индуктивность, сопротивление - решение одно. Если параллельный - решение прямо противоположное.
В любом случае, задача производит впечатление качественной. Формулами я бы не увлекался.

[Munin]

Сопротивление - в любом случае создаёт потери энергии. Если два контура не отличаются ничем, кроме какого-то сопротивления, то в том, в котором сопротивление больше, в том же и потери будут больше.

-- 14.11.2015 16:43:20 --

Но за графики такой формы надо руки отрывать авторам.

olya1741
Посмотрите, как выглядят экспоненты спадающие, и запомните, что такое хорошо, и что такое плохо.

[olya1741]

ну скорее всего обычный контур где все последовательно соединено
просто мне нужно обосновать мой ответ
и я не могу понять по какой формуле строиться график

полная энергия же ни как не связана с сопротивлением
я попыталась вывести формулы но у меня ни чего не получилось

я как бы понимаю что ответ должен быть либо 1 либо 3
я склоняюсь к 1
как я показала выше

но мне кажется что я не совсем права
и нужны точные обоснования, которые я не могу понять и найти(((

[Munin]

olya1741 в сообщении #1073391 писал(а):

и я не могу понять по какой формуле строиться график

А какие вообще формулы переходных процессов вы знаете?

olya1741 в сообщении #1073391 писал(а):

полная энергия же ни как не связана с сопротивлением

А про закон Джоуля-Ленца слышали?

[olya1741]

ну да
я уже писала выше
$dW+dQ=dA_{\text{внеш}}$

$W+Q=A_{\text{внеш}}$

ну и получается при постоянном $A_{\text{внеш}}$
мах $R$ будет когда $W$ наименьшее
а это соответствует 1 графику

так??

[Munin]

Что такое $A_{\text{внеш}}$?

[AnatolyBa]

Munin в сообщении #1073389 писал(а):

Если два контура не отличаются ничем, кроме какого-то сопротивления, то в том, в котором сопротивление больше, в том же и потери будут больше.

Для контура в котором индуктивность, емкость и сопротивление - все три элемента параллельны это не так

Ну, давайте предположим, что все последовательно. Можно, конечно, дифференциальное уравнение написать. Но мне кажется, что по духу задачи это не требуется.
olya1741
Давайте разбираться в физике. Где, в каких элементах энергия накапливается и чему она равна? Где, в каких элементах энергия рассеивается и с какой скоростью?

А ответ у вас для последовательного контура правильный

[Pphantom]

olya1741, не вставляйте, пожалуйста, лишние переносы строк в сообщения, читать неудобно.

[Munin]

AnatolyBa в сообщении #1073415 писал(а):

Для контура в котором индуктивность, емкость и сопротивление - все три элемента параллельны это не так

Да, вы правы. Что-то я выключил мозги. Всё, что я сказал в этой теме, отменяется.

[olya1741]

ну дифференциальное уравнение написать было бы не плохо
я так понимаю оно будет для затухающих колебаний

накопление в конденсаторе и катушке
рассеивание в резисторе выделение тепла

это все я знаю, формулы выше написаны

мне нужны рассуждения полученные на основе формул

и проблема вся в том что я уже написала много формул и теперь я не могу понять как все правильно оформить чтобы это доказать с помощью этих формул(((

-- 14.11.2015, 20:11 --

$A_{\text{внеш}}$ работа тока, поступающего в контур извне, но она равна нулю как я понимаю

и в этом примере контур обычный, все элементы соединены последовательно, не параллельно!!

[AnatolyBa]

Давайте из выписанных вами формул возьмем эти.

olya1741 в сообщении #1073343 писал(а):

$W=\frac{CU^{2}}{2}=\frac{LI^{2}}{2}$

olya1741 в сообщении #1073343 писал(а):

$dW=I^{2}Rdt $

Разьве не следует из них, что при одинаковой начальной энергии (т.е. одинаковом токе) энергия быстрее уменьшается при бОльшем сопротивлении?

А дифференциальное уравнение - должно быть в учебнике, но для этой конкретной задачи я бы не заморачивался

[Munin]

olya1741 в сообщении #1073422 писал(а):

$A_{\text{внеш}}$ работа тока, поступающего в контур извне, но она равна нулю как я понимаю

Ну так а зачем её тогда писать?

olya1741 в сообщении #1073422 писал(а):

и в этом примере контур обычный, все элементы соединены последовательно, не параллельно!!

Если вы это точно знаете (например, это указано в задании), то так сразу и надо было сказать. Это раскрывает неопределённость.