2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 17:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
atlakatl в сообщении #1072909 писал(а):
Это другой подход к доказательству?

Да, другой именно подход. Факториал растёт быстрее степени ровно потому же, почему быстрее степени растёт показательная функция: потому, что $\frac{a_{n}}{b{n}}:\frac{a_{n+1}}{b{n+1}}$ подпирается некоторой константой. И при этом в случае факториала эта подпорка гораздо грубее, чем в случае показательной.

А логарифмов на этот момент и вовсе нет. Скрипач не нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Недавно была похожая тема «Доказать равенство». Как раз про показательную функцию. Собственно, тот метод можно применить и здесь.

-- 13.11.2015, 19:21 --

Собственно, идея простая: ряд $\sum\limits_{n=1}^{+\infty}\frac{n^k}{n!}$ сходится по признаку Даламбера, значит, его общий член стремится к 0. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 19:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1073066 писал(а):
идея простая: ряд

это не вполне спортивно: рядов на этот момент ещё нет. Хотя суть дела, разумеется, именно в этом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 19:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
ewert
Ну, шутка же! :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 19:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1073069 писал(а):
Ну, шутка же! :oops:

ну так доцент -- он же тупой

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(to ewert)

На меня намекаете? :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 20:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

это дело обоюдное, скорее всего

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 22:11 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Известно что экспонента растет быстрее любого конечного полинома.
Экспонента за единицу времени увеличивается в константу раз, а факториал - во все возрастающее число раз.
следовательно факториал растет быстрее любого конечного полинома.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение13.11.2015, 22:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Это слишком на пальцах. Если бы этого хватало, тема, возможно, и не появилась бы. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение14.11.2015, 06:56 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва

(Оффтоп)

Что значит слишком на пальцах? Где недостаток?

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение14.11.2015, 07:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
levtsn в сообщении #1073114 писал(а):
Экспонента за единицу времени увеличивается в константу раз, а факториал - во все возрастающее число раз. следовательно факториал растет быстрее любого конечного полинома

levtsn в сообщении #1073220 писал(а):
Где недостаток?

Берём две последовательности $a_n=2^n$ и $b_n=2^n\left(1-\frac12\right)\left(1-\frac13\right)\left(1-\frac14\right)\ldots\left(1-\frac1n\right).$
Последовательность $a_n$ увеличивается в константу раз, а $b_n$ - во всё возрастающее число раз. Следовательно последовательность $b_n$ растёт быстрее последовательности $a_n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение14.11.2015, 09:00 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
"Мультипликат" факториала превзойдет любую конечную константу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение14.11.2015, 09:39 


25/06/15

64
Через формулу Стирлинга (если ее можно использовать) элементарно получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение14.11.2015, 10:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
levtsn в сообщении #1073229 писал(а):
"Мультипликат" факториала превзойдет любую конечную константу.
А это ещё что за зверь? Видать не даром в кандалах кавычках.
AIAI в сообщении #1073234 писал(а):
Через формулу Стирлинга (если ее можно использовать) элементарно получается.
Ой, скока можна? Уже не раз эту формулу поминали - это раз. А во-вторых, зачем пушка (до которой ещё ползти и ползти), когда рогатка уж давно в руки вложена.
g______d в сообщении #1072894 писал(а):
Воспользуйтесь неравенством $n!\ge(n/2)^{n/2}$.

Само неравенство очевидно - из двух слагаемых хотя бы одно не меньше половины их суммы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал растёт быстрее любого многочлена. Как доказать?
Сообщение14.11.2015, 10:46 


25/06/15

64

(bot)

bot в сообщении #1073249 писал(а):
Ой, скока можна? Уже не раз эту формулу поминали - это раз.
делал поиск в теме слова "Стирл" не было обнаружено, всю тему не читал, поэтому привел свой вариант.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group