2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение09.11.2015, 14:39 
iancaple в сообщении #1071583 писал(а):
Tosha в сообщении #1071508 писал(а):
1) Приведите пример двух таких зависимых случайных величин $\xi,\eta$, если известно, что $\text{cov}(\xi,\eta)=0$, при этом $\xi,\eta$ являются гауссовскими.
Вот такой пример. $EX =0,\;DX =1$.
$Y=\begin{cases}
X,&\text{если $|X|>t$;}\\
-X,&\text{если $|X|\le t$.}
\end{cases}$
А $t$ подобрать из условия $\operatorname{cov}(X,Y)=0$ А проще можно?


Хорошо, спасибо, попробую подобрать $t$.

$\operatorname{cov}(X,Y)=E[XY]-E[X]E[Y]$

$E[XY]=E[X^2]=1+0$ при $ |X|>t$

$E[XY]=E[-X^2]=-1$ при $|X|\le t$

$E[X]E[Y]=0$, так как $E[X]=0$, потому

$\operatorname{cov}(X,Y)=1$ при $ |X|>t$

$\operatorname{cov}(X,Y)=-1$ при $ |X|\le t$

Но как подобрать $t$?

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение09.11.2015, 16:40 
Аватара пользователя
Tosha в сообщении #1071681 писал(а):
потому

$\operatorname{cov}(X,Y)=1$ при $ |X|>t$

$\operatorname{cov}(X,Y)=-1$ при $ |X|\le t$

Но как подобрать $t$?
Нет, с чего тут единицы, и ковариация - она одна.
Вообще найти из уравнения
$$\int_0^tx^2f(x)dx=\int_t^{\infty} x^2f(x)dx$$ найдется как-нибудь, где $f(x)$ для краткости-плотность стандартного одномерного нормального распределения.

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение09.11.2015, 18:19 
iancaple в сообщении #1071729 писал(а):
Вообще найти из уравнения
$$\int_0^tx^2f(x)dx=\int_t^{\infty} x^2f(x)dx$$ найдется как-нибудь, где $f(x)$ для краткости-плотность стандартного одномерного нормального распределения.


Хорошо, спасибо!

$\Phi(t)-\Phi(0)=\Phi(+\infty)-\Phi(t)$

$2\Phi(t)=0,5$

$\Phi(t)=0,25$

Тогда по таблице смотрим значение $t\approx 0,67$.

Вроде так, но откуда взялось уравнение это, пока что не понимаю(

$$\int_0^tx^2f(x)dx=\int_t^{\infty} x^2f(x)dx$$

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение09.11.2015, 18:49 
Аватара пользователя
iancaple в сообщении #1071583 писал(а):
Tosha в сообщении #1071508 писал(а):
1) Приведите пример двух таких зависимых случайных величин $\xi,\eta$, если известно, что $\text{cov}(\xi,\eta)=0$, при этом $\xi,\eta$ являются гауссовскими.
Вот такой пример. $EX =0,\;DX =1$.
$Y=\begin{cases}
X,&\text{если $|X|>t$;}\\
-X,&\text{если $|X|\le t$.}
\end{cases}$
А $t$ подобрать из условия $\operatorname{cov}(X,Y)=0$ А проще можно?

А как это стыкуется с теоремой (Ширяев, пар.13, Гаусс. сл. вел), что для гауссовских случайных величин независимость эквивалентна некореллированности?

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение09.11.2015, 19:52 
Аватара пользователя
мат-ламер У Ширяева пара $(\xi ,\eta )$ подчиняется гауссовскому двумерному распределению. А в примере просто две гауссовские случайные величины (если не ошибаюсь).Двумерный закон для них я даже выписать не могу. И как бы пока противоречия не вижу.

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение09.11.2015, 20:10 
Кажется, я понял -- откуда взялось это равенство:

$$\int_0^tx^2f(x)dx=\int_t^{\infty} x^2f(x)dx$$

$\operatorname{cov}(X,Y)=E[XY]-E[X]E[Y]=0$

Потому $E[XY]-E[X]E[Y]=0$

Так как $E[X]=0$, значит $E[XY]=0$

$$E[XY]=2\left(-\int_0^tx^2f(x)dx+\int_t^{\infty} x^2f(x)dx\right)=0$$

$$\int_0^tx^2f(x)dx=\int_t^{\infty} x^2f(x)dx$$

Правильно ли это?

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение09.11.2015, 20:15 
Аватара пользователя
Tosha в сообщении #1071794 писал(а):

$$\int_0^tx^2f(x)dx=\int_t^{\infty} x^2f(x)dx$$

Да, и каждый из них должен быть равен $\frac 14$ . Численно решил, число на вид незнакомое(

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение09.11.2015, 20:33 
ewert в сообщении #1071658 писал(а):
Tosha в сообщении #1071656 писал(а):
чем здесь нужно тогда воспользоваться?

Прежде всего, потребуйте, чтобы случайные величины были хотя бы нескоррелированы (бог с ней пока, с независимостью), и приглядитесь к получающейся при этом системе уравнений на коэффициенты. Потом вспомните, о чём идёт речь в Вашей параллельной ветке про "конечные дисперсии".


В верную сторону мыслю по второй задаче?

Хорошо. Пусть $\xi=t\eta$

$\operatorname{cov}(\xi,\eta)=\operatorname{cov}(t\eta,\eta)=tD[\eta]$

$\operatorname{cov}(a\xi+b\eta,\xi)=\operatorname{cov}(a\xi,\xi)+\operatorname{cov}(b\eta,\xi)=aD[\xi]+b\operatorname{cov}(\eta,\xi)=aD[\xi]+btD[\eta]$

$t=0, a=0$.

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение12.11.2015, 08:47 
Видимо, неверно

 
 
 
 Re: Зависимость случайных величин.
Сообщение12.11.2015, 11:17 
Tosha в сообщении #1071805 писал(а):
В верную сторону мыслю по второй задаче?

Не в ту. Просто выпишите ковариацию $a\xi+b\eta$ с $\xi$. Чему она равна? А потом с $\eta$.

 
 
 [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group