2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение02.11.2015, 18:18 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Sender в сообщении #1069476 писал(а):
центр плавучести единичного кубика с вертикальной главной диагональю находится, если не ошибаюсь, на глубине $\frac{13\sqrt{3}}{96}$

У меня такой же результат. Что меньше $\frac{1}{4}$ и меньше $\frac{1}{3\sqrt{2}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение02.11.2015, 21:25 


14/01/11
3037
Munin в сообщении #1069592 писал(а):
Спасибо за пояснение, но всё-таки в нём ни слова не произвучало про энергию.

Пусть для простоты палка имеет вид прямоугольного параллелепипеда (бруска)$a\times a \times b$, $a<b$, и имеет плотность $\rho$. Тогда работа, необходимая для вытеснения жидкости плотности $\rho_\text{ж}$, будет равна $\int \limits_0^h \rho_\text{ж}gx Sdx=\frac{1}{2}\rho_\text{ж}gSh^2$, где $h$ - глубина погружения, $S$ - площадь сечения, параллельного поверхности жидкости.
Это и будет потенциальная энергия вытесненной жидкости.
В случае, когда брусок плавает плашмя боковой стороной, она равна $U_1=\frac{1}{2}\rho_\text{ж}gab(\frac{\rho}{\rho_\text{ж}}a)^2=\frac{\rho^2g}{2\rho_\text{ж}}a^3b$
В случае, когда брусок плавает вертикально, она равна $U_2=\frac{1}{2}\rho_\text{ж}ga^2(\frac{\rho}{\rho_\text{ж}}b)^2=\frac{\rho^2g}{2\rho_\text{ж}}a^2b^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 09:03 


01/12/11

1047
Опыт показал, что прямоугольный параллелепипед с квадратным основанием плавает ребром вверх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 09:24 


14/01/11
3037
Стало быть, в этом случае потенциальная энергия вытесненной жидкости ещё меньше. Полагаю, с учётом всего написанного в теме вам будет не так трудно выписать выражение для неё в явном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 12:09 


14/01/11
3037
Вообще, потенциальная энергия тела, свободно плавающего в жидкости, с учётом потенциальной энергии вытесненной жидкости составит
$$U=\rho g\int\limits_{V_0}z\mathrm{dV}-\rho_\text{ж} g\int\limits_{V_\text{погр}}z\mathrm{dV},$$
где $\rho$ - средняя плотность тела,
$\rho_\text{ж}$ - плотность жидкости (предполагается постоянной),
$V_0$ - весь объём тела,
$V_\text{погр}$ - погруженная часть тела, определямая из условия $\rho_\text{ж} \int\limits_{V_\text{погр}}\mathrm{dV}=\rho \int\limits_{V_0}\mathrm{dV},$
$z$ - вертикальная координата элемента объёма $\mathrm{dV}$.
Устойчивое положение определяется из условия минимальности $U$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 15:08 


01/12/11

1047
Как объяснить с помощью потенциальной энергии, что прямоугольный параллелепипед из пенопласта может устойчиво плавать на любой грани?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 15:32 


14/01/11
3037
Локальные минимумы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Skeptic в сообщении #1069752 писал(а):
Опыт показал, что прямоугольный параллелепипед с квадратным основанием плавает ребром вверх.

А вот интересно, от плотности параллелепипеда это зависит?

То есть, при затоплении параллелепипеда, наступит ли момент, когда он повернётся параксиально? И при всплытии (воздушный шарик на воде)? Интуитивно кажется, что да: должен лечь на воду.

Так что, господа, приводящие результаты опытов, вы должны ещё и плотность указывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 17:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Skeptic в сообщении #1069859 писал(а):
Как объяснить с помощью потенциальной энергии, что прямоугольный параллелепипед из пенопласта может устойчиво плавать на любой грани?
Боюсь, что для плавания чего-либо пенопластового придется учитывать еще и поверхностное натяжение. Это, конечно, можно сделать, но это уже другая задача, более сложная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 17:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Sender в сообщении #1069660 писал(а):
$$U_1=\frac{1}{2}\rho_\text{ж}ab(\frac{\rho}{\rho_\text{ж}}a)^2=\frac{\rho^2}{2\rho_\text{ж}}a^3b$$ $$U_2=\frac{1}{2}\rho_\text{ж}a^2(\frac{\rho}{\rho_\text{ж}}b)^2=\frac{\rho^2}{2\rho_\text{ж}}a^2b^2$$
IMHO, какая-то тут лажа. Если плотность тела равна плотности жидкости, то равновесие безразличное, что из этих формул не получается. Также ни как не входит в ответ распределение плотности плавающего тела, от чего положение равновесия наверняка зависит. Сейчас некогда, попробую потом разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1069901 писал(а):
Боюсь, что для плавания чего-либо пенопластового придется учитывать еще и поверхностное натяжение.

Достаточно взять большую модель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 17:49 


14/01/11
3037
amon в сообщении #1069902 писал(а):
IMHO, какая-то тут лажа.

В том сообщении только потенциальная энергия вытесненной жидкости. Потенциальную энергию самого тела я не выписывал, т.к. она вроде никаких вопросов не вызывает.
Если угодно, полная потенциальная энергия системы в первом случае
$U_1'=U_1+\rho g a^2b(\frac{a}{2}-a\frac{\rho}{\rho_\text{ж}})=\frac{\rho g}{2}a^3b(1-\frac{\rho}{\rho_\text{ж}}),$
во втором -
$U_2'=U_2+\rho g a^2b(\frac{b}{2}-b\frac{\rho}{\rho_\text{ж}})=\frac{\rho g}{2}a^2b^2(1-\frac{\rho}{\rho_\text{ж}}).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 18:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1069913 писал(а):
Достаточно взять большую модель.
Угу, только не факт, что задающий вопрос ее взял. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Опытами тут занимались пока только мат-ламер и Skeptic.

-- 03.11.2015 18:09:41 --

А, этот вопрос как раз Skeptic и задал. Точно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение03.11.2015, 18:24 


14/01/11
3037
amon в сообщении #1069902 писал(а):
Также ни как не входит в ответ распределение плотности плавающего тела, от чего положение равновесия наверняка зависит.

Хм, вот это справедливо. Плотность надо брать не среднюю, а локальную и вносить под интеграл (в случае с бруском она неявно предполагалась постоянной).
Тот же фокус можно проделать и со вторым слагаемым, если считать плотность жидкости зависящей от глубины. Окончательно,
$$U= g\int\limits_{V_0}\rho z\mathrm{dV}- g\int\limits_{V_\text{погр}}\rho_\text{ж} z\mathrm{dV},$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group