2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 02:01 


27/09/15
4
Здравствуйте! От физики далека, признаюсь сразу. Насколько опасно проживание рядом с ЛЭП. Везде информация со ссылкой на старые исследования, где 110-220 - 25 метров удаленности считается безопасной. Так ли это?
А также (извините, если вопрос совсем глупый): распространяется ли электро-магнитное излучение от ЛЭП220 по высоте? Например: если квартира этаже на 20, удаленность дома около 100 метров.. Будет ли излучение и насколько вредное?
Спасибо за снисходительность и ответы

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 02:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Безопасно. Излучения там вообще нет, единственная опасность - это сами электрические разряды.

Вообще, "излучение" - это такая страшилка для неграмотной публики. Даже не уточняется, какое. "Излучение" - и все сразу задрожали и побежали надевать шапочки из фольги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 03:20 


27/09/15
4
Munin
Ахахаха, Да, я уже думала о шапочке.
Спасибо, на самом деле!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 04:55 


12/07/15
29/06/24
3048
г. Чехов
Ну если бы не было излучения (электромагнитного), никто бы не исследовал статистику онкологических заболеваний.
Существуют различные противоречивые результаты исследований. Одни говорят, что зависимость имеется, другие говорят, что все в норме. Однако точно можно сказать, что никто не говорит о пандемии рака. :-)
Про расстояние ничего сказать не могу, насколько помню к группе риска причисляются те, кто живет непосредственно под линией, а не в стороне.

Электромагнитное поле ЛЭП определенно влияет на ионы, содержащиеся в клетках организма. Прежде всего отмечают ионы натрия и калия, которые участвуют в энерго-обменных процессах клетки. То есть внешнее электромагнитное поле МОЖЕТ НЕМНОЖКО мешать ионам натрия и калия переходить через мембрану клетки. Никто не знает, чем это чревато, если находиться в ЭМП постоянно, долго, регулярно. У всех организмы разные. Кратковременно находиться под ЛЭП - не страшно, клетки твоего организма переживут небольшой "стресс" и восстановятся. Ночью ЛЭП должна меньше излучать, так что спи спокойно. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 07:47 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Munin
в смысле, излучения нет? мизерное хотя бы, но есть.
вот тут есть исследование на эту тему:
http://conf.sfu-kras.ru/sites/mn2011/th ... /s9_04.pdf
показано что электрическое поле превышает допустимое согласно МанПин 2971-84 в жилых зонах, на примере линии 220кВ 25 м высоты.
При удалении 40м от трассы электрическое роле в два раза превышает допустимое в жилых зонах.
Проверено расчетами и измерениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 08:28 
Заслуженный участник


21/08/10
2411
Mihaylo в сообщении #1056927 писал(а):
Ну если бы не было излучения (электромагнитного), никто бы не исследовал статистику онкологических заболеваний.



Грантоеды чего только не исследуют... По принципу "любой бред за ваши деньги".

-- Вс сен 27, 2015 12:34:57 --

Niacris23 в сообщении #1056916 писал(а):
Насколько опасно проживание рядом с ЛЭП.



Электромагнитное поле от электрической сети в Вашем доме сильнее, чем поле от ЛЭП. Так что если боитесь ЛЭП, то электрической сети в доме нужно бояться еще сильнее. Так что тогда уж лучше всего убежать в тайгу и жить там дикарем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 08:44 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
5 кВ на метр это допустимая напряженность электрического поля для тех, кто работает в таких условиях целый рабочий день. Для тех, кто проживает в таких полях нормы должны быть существено ниже. Я не знаю какие, но в СНИПах они должны быть указаны. По аналогии с шумом, ранее считалось допустимым работать при 80 dB, затем подняли планку до 85 dB, ну что бы за вредность не платить. Это несмотря на то, что 70% сотрудников по результатам ежегодного медицинского осмотра имеют тугоухость. К сожалению такая статистика не ведется, и никем не исследуется.(Здесь я хотел сказать, что она конечно ведется, но не офишируется. На этом делается колоссальное бабло.) Как и статистика раковых заболеваний. Люди мрут как мухи, а установленная причинно-следственная связь держится в секрете. Для бытовых условий для шума в 60 dB это же конечно чрезвычайно много. А под ЛЭП-110 кВ.можно конечно жить, но крайне нежелательно. Я конечно понимаю что другого выбора у вас нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 11:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Александрович в сообщении #1056938 писал(а):
К сожалению такая статистика не ведется, и никем не исследуется.(Здесь я хотел сказать, что она конечно ведется, но не офишируется. На этом делается колоссальное бабло.) Как и статистика раковых заболеваний. Люди мрут как мухи, а установленная причинно-следственная связь держится в секрете.
Если статистика засекреченная, то откуда у Вас сведения, что "люди мрут как мухи" именно от этих заболеваний, и что причинно-следственная связь действительно существует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 14:00 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 ! 
Александрович в сообщении #1056938 писал(а):
К сожалению такая статистика не ведется, и никем не исследуется.(Здесь я хотел сказать, что она конечно ведется, но не офишируется. На этом делается колоссальное бабло.) Как и статистика раковых заболеваний. Люди мрут как мухи, а установленная причинно-следственная связь держится в секрете.
Александрович, объясните, пожалуйста, каким образом Вы получили доступ к информации, которая "держится в секрете", и изложите причины, побудившие Вас поделиться этим секретом только при общении на форуме.

Я настоятельно рекомендую изложить это в ближайшем же Вашем сообщении на форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 15:16 


27/09/15
4
Спасибо! К счастью, не прямо под лэп, но в очень непосредственной близости..

-- 27.09.2015, 16:18 --

А на какую высоту это поле 'добирается'??

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 16:48 


12/07/15
29/06/24
3048
г. Чехов
оно добирается далеко, но с расстоянием сильно ослабевает. Существует некоторое расстояние, дальше которого электромагнитное поле от данной ЛЭП безопасно. Лучше смотреть по санитарным нормам (СанПиН).

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 16:50 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Pphantom в сообщении #1056973 писал(а):
 ! 
Александрович в сообщении #1056938 писал(а):
К сожалению такая статистика не ведется, и никем не исследуется.(Здесь я хотел сказать, что она конечно ведется, но не офишируется. На этом делается колоссальное бабло.) Как и статистика раковых заболеваний. Люди мрут как мухи, а установленная причинно-следственная связь держится в секрете.
Александрович, объясните, пожалуйста, каким образом Вы получили доступ к информации, которая "держится в секрете", и изложите причины, побудившие Вас поделиться этим секретом только при общении на форуме.

Я настоятельно рекомендую изложить это в ближайшем же Вашем сообщении на форуме.

Давайте я скажу по-другому. У простого смертного доступа к такой информации нет. А дальше решайте сами, засекречена она или нет.

-- Вс сен 27, 2015 20:55:32 --

Niacris23 в сообщении #1056981 писал(а):
А на какую высоту это поле 'добирается'??

Напряжённость электрического поля в вашей квартире равна $U/S$, где $U$-напряжение на линии, $S$-расстояние от линии да вашей квартиры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 17:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Niacris23 в сообщении #1056981 писал(а):
А на какую высоту это поле 'добирается'??
Т. к. на таких (и много больших) энергиях можно пренебречь гравитацией, выходит не важно, в каком направлении интересующая точка от ЛЭП — только от расстояния. Например, для данных
Niacris23 в сообщении #1056916 писал(а):
квартира этаже на 20, удаленность дома около 100 метров
если принять высоту этажа в 2,8 м, расстояние будет $\sqrt{(2{,}8\cdot20)^2 + 100^2}\,\text м \approx 115\,\text м$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 17:27 


21/03/10
43
В нормальном режиме работы энергосистемы (симметричная система ЭДС) суммарный заряд всех проводов на ЛЭП равен нулю. Вся энергия электромагнитного поля сосредоточена вблизи проводов (для ЛЭП 220 кВ 99% всей энергии сосредоточено в окружности радиусом примерно 20 м центр которой находится на высоте примерно 30 м от земли). Точный расчет с учетом рядом стоящих зданий возможно выполнить в пакете конечно-элементного моделирования.

Короче, в вашей квартире на 20 этаже на удалении 100 м от ЛЭП напряженность не превышает допустимую 0,5 кВ/м. Негативные воздействия электрического поля на человека вы можете посмотреть в СанПиН 2971-84 раздел 2. Ещё вот, например, статья на сайте ВОЗ, в которой говорится: "Despite extensive research, to date there is no evidence to conclude that exposure to low level electromagnetic fields is harmful to human health"

 Профиль  
                  
 
 Re: Дом рядом с ЛЭП, распространение поля.
Сообщение27.09.2015, 18:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 ! 
Александрович в сообщении #1057009 писал(а):
Давайте я скажу по-другому. У простого смертного доступа к такой информации нет. А дальше решайте сами, засекречена она или нет.
Хорошо. В таком случае:

Александрович - предупреждение за использование голословных аргументов и бездоказательные обвинения общего характера.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group