2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение17.09.2015, 00:29 
Аватара пользователя
Я тоже.

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение17.09.2015, 11:56 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Сожалею за предыдущее неудачное сообщение.
По скоростям. Реально по современным технологиям скорость около 5000 км/сек.
Обсуждение биологической защиты на временах 300 лет движения бессмысленно- запускать необходимо зонд в автоматическом режиме.
Нагрев межзвездным газом на таких скоростях вероятно несущественен, при условии что до выхода из Солнечной системы крейсерская скорость не будет набираться.
Вероятно можно подобрать такую траекторию, чтобы одна из последних планет Солнечной системы подкинула энергии космическому аппарату.
Вообще Ваша строгость и особенно нашего основного физика "munin" меня сильно огорчила. Тема то для обсуждения хорошая.

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение17.09.2015, 12:23 
Аватара пользователя
Я под обсуждением понимаю диалог, в котором реплики понятны всем сторонам. А не туманные намёки и недомолвки.

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение18.09.2015, 11:50 
Аватара пользователя
Zai в сообщении #1052641 писал(а):
А можно ли оценить зависимость температуры от скорости движения?

С точки зрения аэродинамики может посчитать. Точно формулу не помню и быстро не нашлась, но температура обшивки корабля выводится от давления (плотности) среды (у космического вакуума она все же не нулевая) скорости, геометрических параметров объекта.
Если кто напомнит эту формулу, может у кого-то под рукой, буду рад.

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение18.09.2015, 13:20 
baryshnikov в сообщении #1054507 писал(а):
С точки зрения аэродинамики может посчитать. Точно формулу не помню и быстро не нашлась, но температура обшивки корабля выводится от давления (плотности) среды (у космического вакуума она все же не нулевая) скорости, геометрических параметров объекта.
Если кто напомнит эту формулу, может у кого-то под рукой, буду рад.
Характерные длины свободного пробега частиц в межзвездной среде - поряка сотен а.е. В локальной межзвездной среде в окрестности Солнца - еще больше. Поэтому никакую формулу "с точки зрения аэродинамики" вспоминать не надо, в данном случае это бесполезно.

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение18.09.2015, 14:53 
Аватара пользователя
Pphantom в сообщении #1054531 писал(а):
Характерные длины свободного пробега частиц в межзвездной среде - поряка сотен а.е. В локальной межзвездной среде в окрестности Солнца - еще больше. Поэтому никакую формулу "с точки зрения аэродинамики" вспоминать не надо, в данном случае это бесполезно.


то есть Вы считаете, что при околосветовых скоростях температура обшивки корабля в космическом вакууме будет такой же, как и у наших медленно летающих кораблей? Конечно, формулой это проверить интереснее.

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение18.09.2015, 15:03 
baryshnikov в сообщении #1054553 писал(а):
то есть Вы считаете, что при околосветовых скоростях температура обшивки корабля в космическом вакууме будет такой же, как и у наших медленно летающих кораблей? Конечно, формулой это проверить интереснее.
Нет. Просто у "формул аэродинамики" есть границы применимости, в которые данный случай совершенно не влезает. Как следствие, использование предлагаемого Вами способа даст бессмысленный ответ.

И, кстати, именно в "космическом вакууме" (в предположении существования такового) учет сопротивления среды (любыми способами) несколько лишен смысла. :D

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение18.09.2015, 21:46 
Аватара пользователя
Pphantom в сообщении #1054558 писал(а):
Нет. Просто у "формул аэродинамики" есть границы применимости, в которые данный случай совершенно не влезает. Как следствие, использование предлагаемого Вами способа даст бессмысленный ответ.

у Вас есть предположительно работающая формула?

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение18.09.2015, 22:16 
Аватара пользователя
Формулы по торможению проникающего излучения в веществе, по деградации вещества...

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение19.09.2015, 00:02 
baryshnikov в сообщении #1054714 писал(а):
у Вас есть предположительно работающая формула?
Munin в сообщении #1054732 писал(а):
Формулы по торможению проникающего излучения в веществе, по деградации вещества...
Именно. Однако все-таки хотелось бы получить от ТС более четкую формулировку задачи - то, что работает в ультрарелятивистском пределе, для меньших скоростей может и не подойти.

 
 
 
 Re: Вопрос о взаимодействии тела с межзвездным газом
Сообщение05.10.2015, 09:38 
Аватара пользователя
Pphantom в сообщении #1054762 писал(а):
baryshnikov в сообщении #1054714 писал(а):
у Вас есть предположительно работающая формула?
Munin в сообщении #1054732 писал(а):
Формулы по торможению проникающего излучения в веществе, по деградации вещества...
Именно. Однако все-таки хотелось бы получить от ТС более четкую формулировку задачи - то, что работает в ультрарелятивистском пределе, для меньших скоростей может и не подойти.

Сожалею, ультра релятивизма я не вижу. Скорость движения была мною указана в оффтопе. (5000 км/сек). Это число Маха для конструкционной стали чуть меньше 1000. Я также не совсем верю в поверхностный аэродинамический прогрев корпуса летательного аппарата. Но также интересно решение хотя бы одномерной задачи о взаимодействии водорода с межзвездной плотностью с полупространством стали на скоростях указанных выше.

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group