2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение29.06.2015, 22:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1032184 писал(а):
Когда говорят про $N$ тел, то часто подразумевают, что это число $N$ - не маленькое и конкретное, а большое и неопределённое. И тогда эти задачи оказываются примерно одинаковыми по сложности.
Пожалуй, гравитационная задача $N$ тел сложнее: частицы взаимодействуют, силы очень медленно (например, по сравнению с ван дер Ваальсовскими силами) убывают с расстоянием, экранировки зарядов, как в плазме, нет. В результате роль коллективных эффектов оказывается нестандартно большой.

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Кажется, спутники 3-го порядка в Солнечной системе не открыты :-)
Были подозрения на наблюдение спутника у Амальтеи (которая, в свою очередь, спутник Юпитера). Но подтверждений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение29.06.2015, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1032231 писал(а):
Пожалуй, гравитационная задача $N$ тел сложнее

Ох, да. Я всего лишь хотел сказать, что не проще :-)
По названиям уточните: "задача многих тел", "задача $n$ тел", "задача $N$ тел" - какие из них в каком смысле применяются?

И ещё, сколькикратные обнаружены звёзды? Про 5 я точно помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение29.06.2015, 23:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1032253 писал(а):
По названиям уточните: "задача многих тел", "задача $n$ тел", "задача $N$ тел" - какие из них в каком смысле применяются?
Честно сказать, никогда не замечал принципиальной разницы. Кто как называет.

Munin в сообщении #1032253 писал(а):
И ещё, сколькикратные обнаружены звёзды? Про 5 я точно помню.
6-кратные. Самый яркий (во буквальном смысле) пример - Кастор, $\alpha$ Gem.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 00:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4325
Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Но вот вычислить её нельзя или очень трудно. А если была бы формула, было бы просто. В этом разница.

Вопрос, я бы добавил, даже не в этом - её не только вычислять трудно, но и даже "общее поведение" не удаётся установить. Например, пресловутый "гравитационный захват".

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это и для функций с формулами бывает непросто :-) Но вообще да, вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 01:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11596
Geen в сообщении #1032302 писал(а):
Например, пресловутый "гравитационный захват".
Это для точечных-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 02:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4325
Утундрий в сообщении #1032311 писал(а):
Geen в сообщении #1032302 писал(а):
Например, пресловутый "гравитационный захват".
Это для точечных-то?

Насколько помню (может ошибаюсь), для некоторых конфигураций он возможен, кстати.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 02:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
Есть ли фундаментальная обзорная статья, более новая чем http://edu.sernam.ru/lect_nm.php?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 07:59 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Ms-dos4, спасибо!

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Кстати, раз уж тут астрономия.

Спасибо за экскурсию! :)

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Нет, для общего, но в виде ряда, который описал Ms-dos4.

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Хаос беспорядочен неким специальным образом. То, что беспорядочно без этого специального способа - хаосом не считается.

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Да, но эти закономерности иногда говорят меньше, чем хочется узнать.

Ясно.

Munin в сообщении #1032221 писал(а):
Впрочем, можно попробовать уже знакомые вам
Фейнмановские лекции по физике. 4. Кинетика, теплота, звук.
Там главы 39-46 посвящены именно статистической физике.

Спасибо! Четвёртый том я ещё не читал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение30.06.2015, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #1032311 писал(а):
Это для точечных-то?

Как раз для точечных это известное поведение системы трёх тел: три тела сталкиваются, два передают энергию третьему, и оказываются связанными, а третье улетает.

(Оффтоп)

Atom001 в сообщении #1032339 писал(а):
Спасибо за экскурсию! :)

Скорее, "за экскурс" :-)


Atom001 в сообщении #1032339 писал(а):
Спасибо! Четвёртый том я ещё не читал.

А вообще, я вам, помнится, целую "программу" по чтению ФЛФ набрасывал, вы её читаете? Или вообще чего-нибудь оттуда читаете, и если да, то что? Мне интересно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Объясните, что такое задача N тел
Сообщение01.07.2015, 19:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i 
Munin в сообщении #1032441 писал(а):
А вообще, я вам, помнится, целую "программу" по чтению ФЛФ набрасывал, вы её читаете? Или вообще чего-нибудь оттуда читаете, и если да, то что? Мне интересно :-)
Продолжение отделено в «Программа для Atom001» ввиду оффтопичности тут.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group