2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение09.06.2015, 10:35 
Аватара пользователя
illuminates в сообщении #1025183 писал(а):
Первая задача сформулирована сразу же после введения факторпространства и звучит так: "показать, что имеется взаимно однозначное соответствие фактор-пространства $SO(3)$ по этой подгруппе и двумерной сферы, $SO(3)/SO(2)=S^2$"
взаимно однозначное соответствие=изоморфизму?
В данном случае рассматриваются пространства, а не группы, поэтому об изоморфизмах тут не говорят. Можно говорить о гомеоморфизме топологических пространств или диффеоморфизме гладких многообразий.

illuminates в сообщении #1025183 писал(а):
Не сильно понятно что за вложение и с чем его едят.
$SO(n)$ состоит из матриц размера $n$. $SO(n-1)$ состоит из матриц размера $n -1$. Вообще говоря они друг с другом не связаны, для того, чтобы рассматривать факторпространство, надо указать, каким именно образом мы будем элементы $SO(n-1)$ рассматривать как элементы $SO(n)$.
illuminates в сообщении #1025183 писал(а):
О пространстве орбит ничегоне знаю.
Я так привык называть факторпространство.
illuminates в сообщении #1025183 писал(а):
Да и фактор-групу понимаю как то же самое что и факторпространство
А вот это зря. Факторгруппа - это когда на факторпространстве есть групповая операция. Так бывает, если подгруппа, по которой берем фактор, нормальна.

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение09.06.2015, 11:28 
illuminates в сообщении #1025183 писал(а):
ну элементы $g_1$, $g_2$, $h$ это же матрицы?
Я же говорю: вы пишете достаточно некрасиво. Достаточно для того, чтоб к этому придираться.
illuminates в сообщении #1024687 писал(а):
Правое факторпространство образовано по закону $g_1=g_2 h$, где $g_1$ и $g_2$ принадлежат $SO(n)$, а $h$ принадлежит $SO(n-1)$.
К примеру, вы перемножаете матрицы неперемножаемых размеров.

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение09.06.2015, 11:38 
Аватара пользователя
С фактор-группой - это я ляпнул, изначально её не упоминалось.

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:23 
Munin в сообщении #1025209 писал(а):
К примеру, вы перемножаете матрицы неперемножаемых размеров.

Умножение матрицы два на два на матрицу два на два даёт матрицу два на два. В чём проблема?

(Оффтоп)

попросил модератора вырезать эти сообшения в новую тему

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:25 
Во-первых, это моя цитата, а не Munina, во-вторых, $SO(3)$ --- это матрицы 3 на 3, а $SO(2)$ --- 2 на 2.

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:27 
Тогда мои идеи решения закончились.

Нужны менее "топорные" определения?

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:29 
Тут вопрос простой: вот задание $SO(n)/SO(n-1)=S^{n-1}$. Что такое вот это самое $/$?

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:34 
Как называется не знаю. Знаю что оно разделяет на множество смежных классов

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:37 
Множество смежных классов чего? Разделяет как? Если вы не знаете определения, как можно вообще браться за задачу --- вы ж не знаете, что именно доказывать?

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:43 
я уже писал, что правое факторпространство образовано по закону $g_1=g_2 h$, где $g_1$ и $g_2$ принадлежат $SO(n)$, а $h$ принадлежит $SO(n-1)$. Если мы фиксируем $h$ то получаем смежный класс. Если разфиксируем получаем факторпространство.

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:45 
illuminates в сообщении #1025631 писал(а):
образовано по закону $g_1=g_2 h$, где $g_1$ и $g_2$ принадлежат $SO(n)$, а $h$ принадлежит $SO(n-1)$
Либо вы перемножаете неперемножаемое, либо скажите явно, что такое $SO(n)$ и $SO(n-1)$.

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 13:57 
Матрицы размером n на n и n-1 на n-1 соотвественно.

-- 10.06.2015, 15:08 --

Xaositect в сообщении #1025192 писал(а):
А вот это зря. Факторгруппа - это когда на факторпространстве есть групповая операция. Так бывает, если подгруппа, по которой берем фактор, нормальна.

А если подгруппа является однородным пространством, то речь о факторпространстве?

Xaositect в сообщении #1025192 писал(а):
здесь рассматриваются пространства, а не группы, поэтому об изоморфизмах тут не говорят

Честно скажу. Я невижу никакой разницы между изоморфизмом и взаимно однозначное соответствием (= отображением). Типа при изоморфизме должна сохранятся какая-то структура?

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 15:05 
illuminates в сообщении #1025638 писал(а):
Я невижу никакой разницы между изоморфизмом и взаимно однозначное соответствием (= отображением). Типа при изоморфизме должна сохранятся какая-то структура?
На правах рекламы post931190.html#p931190

 
 
 
 Re: книга про тензоры для физиков теоретиков
Сообщение10.06.2015, 15:15 
Аватара пользователя
illuminates
А процитированная вами формула
    Цитата:
    $$\begin{bmatrix}
SO(n-1) & 0 \\
0 & 1 
\end{bmatrix} \subset SO(n)$$
что значит?

illuminates в сообщении #1025638 писал(а):
Я невижу никакой разницы между изоморфизмом и взаимно однозначное соответствием (= отображением). Типа при изоморфизме должна сохранятся какая-то структура?

Типа да. Не какая-то, а любая. (Смотря, об изоморфизме каких объектов идёт речь. Если изоморфны группы - то групповая операция. Если пространства - то топология, плюс остальные геометрические структуры.)

 
 
 
 Re: доказать взаимно однозначное соответствие
Сообщение10.06.2015, 22:41 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1024395 писал(а):
Для начала, какие матрицы образуют $SO(n)/SO(n-1)$? Вы это вычислить можете?


А, действительно, какие?

 
 
 [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group