PubMed предупреждает

[grizzly]

PubMed предупреждает, что каждый раз бросая курить, вы наносите непоправимый ущерб здоровью ваших симбионтов.
Любопытно, могут ли играть эти сожители сколько-нибудь значимую роль в развитии и степени зависимости.

[Xugin]

Есть повод создания нового биологического оружия, вирусом перебить всех Coli, а остальные сами перемрут с голодухи.

[olenellus]

Очень хочется переложить ответственность на кого-нибудь другого, верно?

Xugin в сообщении #1021023 писал(а):

Есть повод создания нового биологического оружия, вирусом перебить всех Coli, а остальные сами перемрут с голодухи.

Неужели человек не выживет со стерилизованным желудком? В современном-то обществе. Откуда вообще такой ажиотаж вокруг кишечной микрофлбиоты? Последнее время на её исследование дают очень много грантов.

[Xugin]

olenellus в сообщении #1021086 писал(а):

Неужели человек не выживет со стерилизованным желудком?

Так в желудке кислая среда, там палочки и так нет. Мы же вроде симбионты, наверняка если не вымрем то деградируем в "сахаро-инсулинозависимых".

[olenellus]

Да, хотел написать кишечник, а получилось как получилось.

Xugin в сообщении #1021102 писал(а):

наверняка если не вымрем то деградируем в "сахаро-инсулинозависимых"

Это вряд ли. Мы и так сахаро-зависимые, а инсулин спокойно вырабатывается безо всяких бактерий. Другое дело, всякие витамины. Но, мне кажется, цивилизация способна на организацию нормальное распределения витаминных добавок населению.

[iifat]

olenellus в сообщении #1021086 писал(а):

Очень хочется переложить ответственность на кого-нибудь другого, верно?

Счастье — это когда тебя понимают. Вы только что сделали меня счастливым Вот только какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?

olenellus в сообщении #1021086 писал(а):

Неужели человек не выживет со стерилизованным желудком?

Ну, современный человек выживает не только со стерилизованным желудком, а ещё и без руки или ноги, да и много без чего. Вот только здоровым человеком он не будет. Здоровый человек — это человек с двумями руками, двумя же ногами и здоровым составом микрофлоры кишечника. Среди прочего, конечно.

[olenellus]

iifat в сообщении #1021120 писал(а):

Вот только какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?

Поясняю. Ища микроорганизмов, вызывающих привычку к курению, мы тем самым пытаемся переложить свою ответственность за пособничество своей наркотической зависимости на этих микроорганизмов. Что-то вроде "его мозг заставил сделать это", только хуже. Вомзожно, я не имею морального права выносить такие суждения, так как никогда не курил и, соответственно, не пытался бросать.

[grizzly]

iifat в сообщении #1021120 писал(а):

Ну, современный человек выживает не только со стерилизованным желудком, а ещё и без руки или ноги...

Ну, без руки или ноги человек будет жить долго, как только раны заживут. А со стерилизованным желудком под капельницами жить будет, под одними уколами -- не знаю, а сам по себе -- точно нет. Я не медик, но знаю, что со стерильным ЖКТ человек загнётся через пару лет без (пусть редких, но регулярных) инъекций витамина B12 (а дисбактериоз является основной причиной этого авитаминоза в современном мире). Впрочем, подозреваю, что без таблеток и уколов / капельниц счёт будет идти на месяцы, а не на годы.

[olenellus]

"Слух о моей смерти был сильно преувеличен". Марк Твен.

Витамин B12 необязательно колоть. Можно его просто есть (а как Вы думали, он попадает в организм из кишечных бактерий?). То же самое с витамином K.

[grizzly]

olenellus в сообщении #1021146 писал(а):

Витамин B12 необязательно колоть. Можно его просто есть (а как Вы думали, он попадает в организм из кишечных бактерий?).

Я думаю, что его все и едят. А если из-за нарушенной микробиоты он не усваивается организмом, тогда нужно колоть внутримышечно (насколько я понял, просто есть таблетки в этом случае тоже не помогает). Колют его тысячекратными дозами (по сравнению с потребностями организма), что гарантирует достаточное поступление к системам организма.
Впрочем, не знаю -- если есть мясо тоннами, поможет это или нет.

В данном случае у меня есть сомнения, кто из нас руководствуется слухами.

-- 29.05.2015, 17:32 --

UPD. Я знаю, что в каких-то случаях ставят такой диагноз и назначают пожизненные ежемесячные инъекции, как жизненно важное показание. Но после не значит вследствие -- вполне может быть, что там другая причинно-следственная связь. Спорить не буду и приношу извинения, если требуется.
Если Вам известно об этом больше, я буду рад любой ссылке (не такой "популярной", как в первой гуглевской сотне; мне важно).

[olenellus]

Я поищу, но позже.

Сейчас только замечу, что уже давно наработана практика выращивания микробно стерильных животных. В том числе и свиней. Всё необходимое такие животные получают с кормом.

[grizzly]

Я не знал про свиней. Интересно, спасибо! -- это отличный аргумент.

[druggist]

grizzly в сообщении #1021162 писал(а):

-- это отличный аргумент.

Убойный

[iifat]

olenellus в сообщении #1021157 писал(а):

уже давно наработана практика выращивания микробно стерильных животных. В том числе и свиней

А ещё слышал, что цыплят-бройлеров выращивают в тесных клетках, воткнув в рот аж до самого желудка шланг для подачи пищи. Боюсь услышать, на какие мысли наведёт вас это.