2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Находите ли Вы смысл в жизни после смерти?
Да 53%  53%  [ 18 ]
Нет 47%  47%  [ 16 ]
Всего голосов : 34
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение03.02.2015, 10:45 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Попал человек в ад, встречает его дежурный чёрт и говорит: "Ты не бойся, ничего у нас такого страшного нет. Нормальная жизнь, днём работаешь, обычный рабочий день, хочешь - делай карьеру, перспективы огромные, не хочешь - просто работай, потом отдыхаешь, а уж какие развлечения - у нас ведь и гениальнейшие музыканты, и величайшие актёры, и талантливейшие повара, а уж девочки какие...". Действительно, устроился, работает, развлекается вечером, но как-то стало приедаться. Тут объявление - "Туристическая поездка по Аду". Поехал, осматривает достопримечательности, вдруг слышит странный шум из пещеры. Заглядывает - а там котлы со смолой, сковороды калёные, червь неумирающий, сера, крики мучающихся, черти злобные с вилами... Подбегает к экскурсоводу-чёрту: "Что там?!". Тот, слегка смущаясь: "Понимаете, это для верующих. Им без этого у нас неуютненько".

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение03.02.2015, 11:50 
Аватара пользователя
У меня более другой вопрос: а они вообще существуют?
На уровне христианских верований, я имею в виду..
Если да, где это зафиксировано.
В символе, например, ни слова, хотя представляется логичным отразить тему.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение03.02.2015, 13:04 
Имхо смысл "существования" (не реального, это вопрос, а этих понятий) ада и рая в наличии кнута и пряника для паствы. Не более того.

Не помню у кого в фантастике видел понятие "внутреннего надсмотрщика": т.к. люди грешат, а приставить к каждому по полицейскому невозможно, то давайте посадим такого полицейского в душу каждого человека и пусть он сам за собой следит. Собственно и законы являются слабой формой того же самого, только без аппеляции к жизни после смерти.
В религиях с перерождением есть хоть какая-то логика в существовании (души) после смерти, в аду же с раем логики никакой. Тем более они должны непрерывно пополняться. Дело даже не в ограниченности ресурсов, простое накопление "биомассы", пусть и нематериальной, характерно скорее для простейших или паразитов, но уж никак для чего-то разумного ...

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение03.02.2015, 13:12 
пианист в сообщении #972967 писал(а):
Если да, где это зафиксировано.
В символе, например, ни слова, хотя представляется логичным отразить тему.

Примерно об этом был вопрос Илариону в одной из телепередачь , которые он ведет по воскресеньям. Смысл вроде бы такой, что мертвые должны воскреснуть , но когда, в каком облике (стариками?), и каком виде не ясно . Получается , что не ясно и в каком статусе умершие находятся сейчас.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение13.02.2015, 20:15 
warlock66613 в сообщении #952369 писал(а):
В жизни после мерти в раю я не вижу никакого смысла. В аду по крайней мере скучать не придётся.

Жил праведный человек умер и попал в рай. Вокруг птички райские поют тиш да благодать. Смотрит за забором написано ад музыка играет телки голые бухают веселятся что хотят то и творят. Мужик подумал жил на белом свети не разу не выпил девчонку не одну даже не поцеловал. Чёрт из за забора выглянул что понравилось, ага так айда к нам. Мужику всунул документ подпиши что добровольно тот подписал. Перелез через забор чёрт говорит пошли. Заводит его в пещеру там в дерме две группы одна по горло стоит и курят, другая приседает. Выбирай где в аду вечно предпочитаешь, мужик возмущёно а что это у вас возле забора было это реклама не обращай внимания. Раз ему пикай в бок мужик понял что лохом жил и лохом помер. Делать не чего дай думает выберу из двух зол меньшие давай где курят. Столкнули его туда с цигаркой,только мужик встал чёрт кричит кончай перекур начинай приседание.

-- 13.02.2015, 22:21 --

warlock66613 в сообщении #952369 писал(а):
В жизни после мерти в раю я не вижу никакого смысла. В аду по крайней мере скучать не придётся.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение12.05.2015, 17:10 
Аватара пользователя
Разум (дух) рождает слово (мысль).Только дух может породить слово в себе, распространить (отдать) и принять его. Слово (пища духовная) формирует тела духовные, живущие в духе всего живого и являющиеся его неотъемлемой частью (если "не засохнут, как ветви, и не отомрут", подобно телу физическому в мире всего материального).
Душа человеческая без тела страдает от страха "темноты" (ибо страх возникает от недостатка разума).

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение12.05.2015, 18:18 
Аватара пользователя
vxv в сообщении #1013927 писал(а):
Душа человеческая без тела страдает от страха "темноты" (ибо страх возникает от недостатка разума).

Сомнительно, как раз от переизбытка света должна страдать, ведь она же "голая" получается. А кругом электромагнитные волны всякие.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение12.05.2015, 19:13 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #1013984 писал(а):
Сомнительно, как раз от переизбытка света должна страдать, ведь она же "голая" получается. А кругом электромагнитные волны всякие.

По-вашему, ад - микроволновка, заполненная голыми бестелесными чувственными сущностями? :wink:

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение12.05.2015, 19:25 
Аватара пользователя
vxv в сообщении #1014022 писал(а):
По-вашему, ад - микроволновка

Определение не более и не менее правдоподобное чем все остальные.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение13.05.2015, 00:50 
arhimedius в сообщении #952272 писал(а):
В чем смысл существования рая и ада

Постановка темы для дискуссии некорректна. Отсутствует важнейший элемент - смысл относительно кого (чего)?
Сам термин "смысл" ("выгода" и подобные производные) без указания адресата - неприменим.
"Что русскому хорошо, то немцу смерть" (с) и т.п.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение14.05.2015, 17:30 
Kosterik в сообщении #1014225 писал(а):
Постановка темы для дискуссии некорректна. Отсутствует важнейший элемент - смысл относительно кого (чего)?

Да, есть неполнота формулировки задачи...
Но тему можно подкорректировать. Скажем, поставить целью распознавание смысла "рая" и "ада" для живых материальных структур.
Но тут выявляется другое затруднение - нет ясных определений понятий "ад" и "рай".
То есть, у людей есть самые общие представления, что "ад" - это нечто плохое, а "рай" - нечто хорошее.
Но такие представления слишком неконкретны и неоднозначны, чтобы их использовать для поиска смысла.
Условие задачи нуждается в дальнейшей детализации...

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение14.05.2015, 17:51 
danko 2013 в сообщении #1015032 писал(а):
Но тему можно подкорректировать. Скажем, поставить целью распознавание смысла "рая" и "ада" для живых материальных структур.

А вот я, как раз-бы, с другой стороны зашел, поставил бы целью более простое, неживое. Например - целесообразность введения системы вознаграждения/наказания отдельной клетки для "клеточных автоматов".
Изображение
Вот тут, со штрафными балами и прочей математикой - разобраться было бы значительно проще чем с живой природой. Однако такая модель неизбежно поставит вопрос о (внешнем) пользователе "клеточного автомата" (КА), ведь относительно него придется оценивать функционирование всего КА. Но тут проще, вполне можно задать какую-то конечную цель КА, например чтобы он нарисовал внешнему пользователю вот такую картину -
Изображение
Вот тогда задача создания системы вознаграждения/наказания клеток уже приобретает вполне реализуемый вид.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение22.05.2015, 04:29 
Как и у животных, у человека есть инстинкт самосохранения. В отличии от животных, человек понимает, что помрёт. Желая жить, он хочет верить в жизнь после смерти. Это желание используют для управления его поведением, обещая награды и наказания после смерти. Считая свои страдания несправедливыми, человек хочет верить, что эти страдания - испытания от бога, за успешное прохождение которых он получит награду. Видя, что более сильные часто безнаказанно нарушают нормы, соблюдения которых требуют религия и законы, сам человек хочет верить в наказания для врагов. Есть утешение и для "продвинутых": большинство - мрази, самое подходящее для которых - библейские казни при жизни и вечные муки после смерти. Хорошее выражение этой мечты:

Цитата:
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».

И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы
коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение17.07.2015, 15:26 
Аватара пользователя
Цитата:
Во многих религиях есть понятие "рая" и "ада"

Это называется дуализм. Религии вообще изобилуют дуализмами и противопоставлениями. Деление мира на черное и белое. Максимализм эдакий.
Кстати, в наставлениях по психологической обработке населения перед войной, для компетентных органов и служб делается упор именно на необходимость такого подхода. Или свой - или враг. Третьего не дано. Иначе толпой управлять невозможно.
Цитата:
А вопрос вот в чем, смысл нашей жизни заключается в поклонении Всевышнему, чтобы потом вечно мучатся или вечно "кайфовать"? А зачем это надо мне?

Смысл заключается в том, что вы рассматриваете религию с т.з. философии. А между тем, религия имеет в своей основе практические политические и экономические корни. Базируется она не на философии, а на психологии.

А по теме - естественно в такой бредовой картине мира смысла нет и быть не может. И устроен он совсем иначе. Честно говоря лень даже что-то рассусоливать и доказывать. Скажу одно - мир динамичен. Религии удобно видеть его статичным.

 
 
 
 Re: В чем смысл существования рая и ада
Сообщение17.07.2015, 16:00 
Аватара пользователя
В технологическую возможность "жизни после смерти" верю, но насчёт смысла сомневаюсь. Не стал голосовать.

Высоцкий про рай очень образно писал(а):
Прискакали. Гляжу -- пред очами не райское что-то:
Неродящий пустырь и сплошное ничто -- беспредел.
И среди ничего возвышались литые ворота,
И огромный этап у ворот на ворота глядел.

 
 
 [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group