Реальность планеты Миллера из Интерстеллара

[svv]

OK.
Можно было бы закрыть глаза на нестабильность орбиты. Фантастика всё-таки. Ну, придется всё время чуть-чуть корректировать орбиту.

[aa_dav]

svv в сообщении #1005988 писал(а):

Можно было бы закрыть глаза на нестабильность орбиты. Фантастика всё-таки. Ну, придется всё время чуть-чуть корректировать орбиту.

Э нет, в рекламной компании Интерстеллара очень чётко давили на то, что режиссерам и сценаристам помогало несколько именитых ученых и даже на основе материалов к фильму защитили какие то работы на тему визуализации черной дыры и каких то там свойств. Так что желание найти нестыковки реклама заложила изначально.
Но правда так как дыра вращалась, то теперь немой укор пока не удаётся состроить по этой части.

[svv]

Автор идеи — Кип Торн! (который с Мизнером и Уилером написал «Гравитацию»)

[Munin]

aa_dav в сообщении #1005782 писал(а):

Да, дело в том, что когда я увидел что девятки не влазят в калькулятор, то интерес считать точно в общем то здесь и пропал. :) Какая разница 0,9999999999999 или 0,9999999...

Вообще-то очень большая.

Только для таких величин используется не запись "с девятками". Например, если $x=0{,}999\,999\,999\,999\,9\approx 1,$ то можно рассмотреть $1-x=10^{-13}$ - вот тут уже ясно видно, что да как, и на калькуляторе это записывается как 1e-13, без переполнения дисплея.

В СТО используется несколько ещё более преобразованных величин. Например, гамма-фактор $\gamma=1/\sqrt{1-x^2}=\ch\operatorname{arth}x.$ Он, наоборот, становится очень большим, когда девяток становится очень много: при $1-x=10^{-13}$ будет $\gamma=2{,}236...\times 10^6.$ Или, используется величина быстроты $\theta=\operatorname{arth} x.$ Она растёт, наоборот, логарифмически медленно по сравнению с величинами $\gamma$ и $1-x$: для данного случая, $\theta=15{,}313...,$ а для второго случая $0{,}999\,999\,9$   -   $\theta=8{,}406...$ Как видите, отличить разные числа при этом становится очень легко.

[arseniiv]

svv в сообщении #1006042 писал(а):

(который с Мизнером и Уилером написал «Гравитацию»)

Что, ту самую?

(Оффтоп)

-- Пн апр 20, 2015 23:59:52 --

Munin в сообщении #1006057 писал(а):

Или, используется величина быстроты $\theta=\mathop{arth} x.$ Она растёт, наоборот, логарифмически медленно по сравнению с величинами $\gamma$ и $1-x$: для данного случая, $\theta=15{,}313...,$ а для второго случая $0{,}999\,999\,9$ - $\theta=8{,}406...$ Как видите, отличить разные числа при этом становится очень легко.

Ага, у меня (и вряд ли одного) быстрота удобнее всех для визуализации оказалась — и матрицу преобразования по ней считать просто, и пределы изменения большие не нужны для проявления показательных эффектов.

[Утундрий]

А ещё она аддитивна. Это, пожалуй, главное её свойство.

[aa_dav]

svv в сообщении #1006042 писал(а):

Автор идеи — Кип Торн!

Ну я уверен что Торн не вкладывал в уста падающего на ЧД ГГ слова "правый закрылок ушел под горизонт событий".

Munin в сообщении #1006057 писал(а):

Вообще-то очень большая.

Ну я наверное опять неаккуратно выразился. Я имел ввиду лишь то, что мне чисто визуально смотреть на 5 или там 9 девяток никакого интереса не представляло. А то что между $0,99c$ и $0,999c$ по энергиям и коэффициентам разница существенная это конечно понятно.

[svv]

aa_dav в сообщении #1006234 писал(а):

Ну я уверен что Торн не вкладывал в уста падающего на ЧД ГГ слова "правый закрылок ушел под горизонт событий".

Ну, всё, пора смотреть фильм. Кстати, как он с художественной точки зрения?

[aa_dav]

(Оффтоп)

svv в сообщении #1006329 писал(а):

Кстати, как он с художественной точки зрения?

Да не очень на мой взгляд. Центровая шайба есть слезовыдавливание на частном подвиде конфликта отцы-дети. Оно работает даже на самом деле, но НФ обрамление скорее мешает, тем более что в нём попадаются как мелкие косячки так и крупные косячищи, несовместимые с логикой так сказать, даже без всяких дыр и относительности. Поэтому противоречивые ощущения лично мне оставил - за сюжет два с половиной, за выдавить слезу - четыре с плюсом.

[Konstantin!]

(Оффтоп)

Смотреть строго со слюнявчиком! Единственный фильм, в конце которого, не побоюсь признаться, размазывал слёзы. Двумя руками!

[Munin]

(Оффтоп)

aa_dav в сообщении #1006234 писал(а):

Ну я наверное опять неаккуратно выразился.

Не "наверное", а точно. Следите за собой. А то вы ещё с такой неаккуратностью пытаетесь отвечать на вопросы и помогать по задачам... Это неприемлемо по сложившейся на этом форуме планке качества.

[Kirill_Sal]

aa_dav в сообщении #1006333 писал(а):

(Оффтоп)

svv в сообщении #1006329 писал(а):

Кстати, как он с художественной точки зрения?

Да не очень на мой взгляд. Центровая шайба есть слезовыдавливание на частном подвиде конфликта отцы-дети. Оно работает даже на самом деле, но НФ обрамление скорее мешает, тем более что в нём попадаются как мелкие косячки так и крупные косячищи, несовместимые с логикой так сказать, даже без всяких дыр и относительности. Поэтому противоречивые ощущения лично мне оставил - за сюжет два с половиной, за выдавить слезу - четыре с плюсом.

Прошу прощения, что ни к месту, но я как очень большой ценитель кино не могу не заметить, что Вам следует быть поскромнее в оценках порядка $2,5$

А меня больше заинтересовало, как кораблю удалось избежать падения в сингулярность, сбросив вниз "избыток груза" вместе с бедным героем Макконахи. Локальное выполнения закона Ньютона - это хорошо, конечно, но... Не все так очевидно.

[Geen]

Kirill_Sal в сообщении #1006619 писал(а):

А меня больше заинтересовало, как кораблю удалось избежать падения в сингулярность, сбросив вниз "избыток груза" вместе с бедным героем Макконахи.

Это Вы про процесс Пенроуза?

[Kirill_Sal]

Geen в сообщении #1006624 писал(а):

Kirill_Sal в сообщении #1006619 писал(а):

А меня больше заинтересовало, как кораблю удалось избежать падения в сингулярность, сбросив вниз "избыток груза" вместе с бедным героем Макконахи.

Это Вы про процесс Пенроуза?

Ну конечно, это ведь отнюдь не очевидный вопрос. Куча статей понаписана.

[aa_dav]

(Оффтоп)

Kirill_Sal в сообщении #1006619 писал(а):

Вам следует быть поскромнее в оценках порядка $2,5$

А меня больше заинтересовало...

А что меня еще заинтересовало:
СПОЙЛЕРЫ!!!
- что имели ввиду под бактерией _дышащей_ азотом?
- как перелет на другую планету помог избавится от этой бактерии?
- в каком ускорителе частиц можно исследовать фундаментальное взаимодействие "Любовь"?
- как 10 лет летал китайский беспилотник на солнечных батареях, если на его корпусе из движителей было видно только сопло направленное назад
- (уже упомянутое) как ГГ определил, что "левое крыло ушло под горизонт событий"?
и еще пару моментов сейчас на вскидку даже не вспомню.
так же не понравился мне сюжет тем, что он разрешается по схеме "deus ex machina", т.е. в конце всё оказывается подстроено суперсуществами из иных измерений и в сущности ни за что беспокоится не надо было с самого начала - они всё неусыпно разруливали и нам остаётся только поаплодировать их мастер-плану. ну конечно на самом деле всё это было просто полотном на котором разворачивается то действо за которое я поставил 4,5.