2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дискретная случайная величина
Сообщение06.06.2015, 20:31 


13/05/15
19
Доброго времени суток!

На некотором предприятии $250$ рабочих из $1000$ не имеют среднего образования. Построить ряд распределения числа рабочих, не имеющих среднего образования, среди $6$ человек, отобранных наудачу.

У меня есть два варианта:
Первый вариант $$P\{X=m\} = \frac{C_{250}^{m} \cdot C_{750}^{6-m}}{C_{1000}^{6}}, \quad (m=0,1...6)$$

Второй вариант $$P\{X=m\} \approx \frac{1}{\sqrt{npq}} \cdot \varphi \left ( \frac{m-np}{\sqrt{npq}} \right)$$, где $$n=1000, \quad m=0,1...6, \quad p = \frac{250}{1000} = 0.25, \quad q=0.75, \quad \varphi(x) - \text{функция Гаусса}$$

В первом варианте смущают большие числа, во втором - вероятность $p=0.25$ справедлива для $1000$ человек, но справедлива ли эта же вероятность для группы из $6$ человек?

Помогите, пожалуйста, выбрать правильный вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретная случайная величина
Сообщение06.06.2015, 20:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Комбинаторика действительно достаточно безумна, Гаусс тут вообще не при чём. Зато это с хорошей точностью схема Бернулли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретная случайная величина
Сообщение06.06.2015, 20:55 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Strannik в сообщении #1024097 писал(а):
В первом варианте смущают большие числа
Такова, к сожалению, реальность! Точнее, реальность задачи. Реальность ещё сложнее, и там уже приходится не то чтобы чем-то пренебрегать, а даже не иметь полной информации о происходящем, что куда хуже, чем в этой теме.

Ответ правильный, это гипергеометрическое распределение. А вот зачем вам второй вариант, непонятно. Хотя к предложению приблизить схемой Бернулли можно только присоединиться (заодно расскажите, почему здесь так можно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретная случайная величина
Сообщение06.06.2015, 21:07 


13/05/15
19
arseniiv в сообщении #1024110 писал(а):
заодно расскажите, почему здесь так можно

Так как число сотрудников достаточно велико, то при выборе одного сотрудника, вероятность выбрать нужного сотрудника, изменяется не сильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретная случайная величина
Сообщение06.06.2015, 21:08 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Как-то так, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретная случайная величина
Сообщение06.06.2015, 21:09 


13/05/15
19
Благодарю вас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретная случайная величина
Сообщение06.06.2015, 22:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
С безумием я несколько погорячился: при всего лишь семи вариантах просчитать их честно достаточно легко. Если, конечно, не считать сами факториалы, а предварительно их сокращать.

Что же касается применимости схемы Бернулли, то да, суть именно в почти независимости извлечений. Хотя для убедительности следовало бы добавить: "ну не зря же нам подсунули такие большие цифирки -- наверное, что-то имели в виду!".

Если же по существу, то применимость надо всё-таки оценивать количественно. Здесь в наихудшем случае ($m=6$) Бернулли даёт относительную погрешность примерно 4,5%, но это относительная к самой вероятности примерно в одну четырёхтысячную. А для наиболее вероятного $m=2$ относительная погрешность будет уже примерно одна тысячная.

(процентаж прикидывал в уме; если что -- не взыщите)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group