2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение06.05.2015, 20:00 
Аватара пользователя
Хотелось бы побольше узнать об этой теории. Я знаю, что она используется в квантовохимических расчётах для учёта электронной корреляции. А для каких ещё задач она может быть использована? Правильно ли я понял, что эта теория позволяет решить ЛЮБОЕ дифференциальное уравнение (за исключением случаев, когда ряд MP расходится)? На каких фундаментальных принципах основана эта теория?

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение06.05.2015, 22:23 
IMHO для этой темы больше подходит форум "Физика".

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение07.05.2015, 01:16 
Аватара пользователя
Теория основана на том принципе, что любое возмущение можно формально разложить в ряд по малому параметру, и получится ряд. И этот ряд сходится всегда, за исключением тех случаев, когда он расходится. Никакой более глубокой мысли за этим нет.

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение07.05.2015, 15:17 
Аватара пользователя
ИСН в сообщении #1011942 писал(а):
Теория основана на том принципе, что любое возмущение можно формально разложить в ряд по малому параметру, и получится ряд. И этот ряд сходится всегда, за исключением тех случаев, когда он расходится. Никакой более глубокой мысли за этим нет.


Можно ли здесь построить аналогию с рядами Тейлора - любую функцию можно разложить в ряд?

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение07.05.2015, 15:20 
Аватара пользователя
Да.

-- менее минуты назад --

С теми же ограничениями.

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение08.05.2015, 16:24 
Статья Мёллера и Плессета была напечатана в 1934 году, во времена зарождения квантовой механики. Тогда все это было новым ("деревья были большими").

"Теория возмущений Мёллера-Плессета", как уже заметил ИСН, это применение стандартной теории возмущений в конкретной задаче квантовой химии. Никакого особого математического смысла в ней нет.

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 08:04 
Аватара пользователя
ИСН в сообщении #1012059 писал(а):
Да


Тем не менее здесь есть большое различие: ряды Фурье всегда сходятся, а ряды MP иногда расходятся. Почему?

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 09:00 
Linkey в сообщении #1014280 писал(а):
ряды Фурье всегда сходятся

:shock: :shock: :shock: :facepalm:
А к чему сходится ряд $\sum\limits_{n=1}^{+\infty}\sin (nx)$?

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 10:57 
Sonic86 в сообщении #1014288 писал(а):
Linkey в сообщении #1014280 писал(а):
ряды Фурье всегда сходятся

:shock: :shock: :shock: :facepalm:
А к чему сходится ряд $\sum\limits_{n=1}^{+\infty}\sin (nx)$?

Но это же не ряд Фурье?

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 11:16 
Terraniux в сообщении #1014310 писал(а):
Но это же не ряд Фурье?

Это почему это?
http://mathworld.wolfram.com/FourierSeries.html
вот тут есть определение.
Имеется ввиду, что рассматриваются не произвольные суммы, а только разложения? Тогда да, неинтересно.

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 11:24 
Аватара пользователя
Sonic86 в сообщении #1014318 писал(а):
Имеется ввиду, что рассматриваются не произвольные суммы, а только разложения? Тогда да, неинтересно.
Даже тогда существуют непрерывные функции, у которых ряд Фурье расходится.

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 11:25 
Аватара пользователя
Настоящие ряды Фурье тоже не всегда сходятся. Так что разницы никакой нет.

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 11:42 
Sonic86
Если пользоваться определением ряда Фурье как разложением по базису, то да, "неинтересно". Если же иметь в виду произвольные тригонометрические суммы -- то Ваш пример верен. Замечания ИСН и Xaositect верно из-за известных примеров расходящихся или мало где сходящихся рядов Фурье.

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 13:30 
Аватара пользователя
Я не понимаю, зачем здесь проводить аналогию с рядами Тейлора и Фурье. Ряды теории возмущений, насколько я знаю, являются асимптотическими, то есть не сходятся нигде, кроме как в случае нулевого возмущения. Взять один-два члена ряда -- это грубая аппроксимация, иногда позволяющая интерпретировать физические эффекты. Вот и все.

 
 
 
 Re: Теория возмущений Мёллера-Плессета
Сообщение13.05.2015, 13:52 
Аватара пользователя
Ряды теории возмущений являются разными; когда они не расходятся, то сходятся. (Примеры есть.) Но Вы правы в том смысле, что это зачастую неизвестно и даже неважно, потому что да, грубая аппроксимация и всё вот это.

 
 
 [ Сообщений: 15 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group