2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Тригонометрия и неравенства
Сообщение25.10.2007, 11:52 


06/10/07
19
Здравствуйте.

Не знаю с чего начать решение
$ \sin{7x} \cos{x} = \sin{6x} $ :oops: :oops: :oops:
Меня смущают такие разные аргументы...

И вот еще не знаю, как начать решать
$  \frac {\left| 2 - x \right| - x} {\left| x - 3 \right| - 1} \leqslant 2 $

Подскажите, если не трудно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 12:06 


29/09/06
4552
Формулки такие есть типа $\sin a \sin b =\ldots$, $\cos a \cos b =\ldots$; в частности,
$$\sin a \cos b =\frac{1}{2}[\sin(a-b)+\sin(a+b)].$$
Может, поможет (подсказываю не убедившись в этом, честно говоря)?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 12:08 


06/10/07
19
Блин, а я такие нигде не видел :D
:oops:
Огромное спасибо

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 12:17 


29/09/06
4552
А по второму вопросу иногда так подсказывал (школьникам): а не поленись, поподставляй всякие числа, $x=-5,-4,-3,-2,-1,0,1,2,2.4,2.8,3,4,5,6,7,8,9$, посмотри чего получится.
Тогда он или сам догадывался --- порешать отдельно для $x\ge3$, отдельно для $2\le x\le 3$, отдельно для $x\le 2$, или лучше понимал последующее объяснение.

Ленивый школьник (их большинство, по-моему) отказывался от этого утомительного упражнения, ему приходилось объяснять сразу, что и как, как-то решалось, но назавтра он всё это забывал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 12:28 


06/10/07
19
x = -10: 1.83333333333 Y!
x = -9: 1.81818181818 Y!
x = -8: 1.8 Y!
x = -7: 1.77777777778 Y!
x = -6: 1.75 Y!
x = -5: 1.71428571429 Y!
x = -4: 1.66666666667 Y!
x = -3: 1.6 Y!
x = -2: 1.5 Y!
x = -1: 1.33333333333 Y!
x = 0: 1 Y!
x = 1: 0 Y!
x = 2:
x = 3: 2 Y!
x = 4:
x = 5: -2 Y!
x = 6: -1 Y!
x = 7: -0.666666666667 Y!
x = 8: -0.5 Y!
x = 9: -0.4 Y!

:D

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрия и неравенства
Сообщение25.10.2007, 12:39 


29/09/06
4552
Да уж...
Ну? И мы заметили, что, например в одних случаях $|x-3|$ работает как $(x-3)$, в других --- как $(3-x)$? То же с $|2-x|$ (в соответствии с определением функции $y=|x|$ в учебнике). Т.е. если бы мы решали эту задачку для больших чисел --- больше 10, например, то мы бы смело заменили данное неравенство на
$$\frac {(x-2) - x} {( x - 3 ) - 1} \leqslant 2 $$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 12:47 


06/10/07
19
Да, это ясно. :)

Вот это неравенство эквивалетно
$ \left| x - 2 \right| - x \leqslant 2 (\left| x - 3 \right| - 1) $?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрия и неравенства
Сообщение25.10.2007, 12:50 


08/09/07
125
Екатеринбург
Алексей К. писал(а):
Oops писал(а):
$  \frac {\left| 2 - x \right| - x} {\left| x - 3 \right| - 1} \leqslant 2 $

Да уж...
Ну? И мы заметили, что, например в одних случаях $|x-3|$ работает как $(x-3)$, в других --- как $(3-x)$? То же с $|2-x|$ (в соответствии с определением функции $y=|x|$ в учебнике). Т.е. если бы мы решали эту задачку для больших чисел --- больше 10, например, то мы бы смело заменили данное неравенство на
$$\frac {(x-2) - x} {( x - 3 ) - 1} \leqslant 2 $$.
(Допишу сюда же чуть попозже).


Что-то уж больно издалека :wink:
Пример стандартный, метод решения тоже.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 13:05 


29/09/06
4552
Нет. Исходное неравенство не эквивалетно этому:
$ \left| x - 2 \right| - x \leqslant 2 (\left| x - 3 \right| - 1) $?
Возьмите $x=3$ и убедитесь.

Кстати, Вы зря себе усложняете жизнь, пися столь сложный код:

Код:
$ \left| x - 2 \right| - x \leqslant 2 (\left| x - 3 \right| - 1) $


Достаточно
Код:
$ | x - 2| - x \le 2 (| x - 3| - 1) $


\left| и \right| используются, когда надо размер ограничителей подобрать. Сравните:

Код:
$|\frac{x+y}{x-y}|$  и $\left|\frac{x+y}{x-y}\right|$

$|\frac{x+y}{x-y}|$ и $\left|\frac{x+y}{x-y}\right|$

Код:
$[\int\limits_0^1 f(x)dx]$  и $\left[\int\limits_0^1 f(x)dx\right]$

$[\int\limits_0^1 f(x)dx]$ и $\left[\int\limits_0^1 f(x)dx\right]$

Так что на самом деле Вам задали 3 неравенства.
Его надо переписать в одном виде для $x\ge3$, в другом --- для $2\le x\le 3$, в третьем --- для $x\le 2$.
Решая каждое, не забывать в каком диапазоне Ваши числа лежат, и например, что, может, знаменатель всегда положителен (отрицателен), и если Вы решали, например, для $x\ge3$, а получили $x<-10$, то такие ответы надо выкинуть...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 13:07 


06/10/07
19
Ясно, спасибо :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрия и неравенства
Сообщение25.10.2007, 13:25 


29/09/06
4552
venja писал(а):
Что-то уж больно издалека :wink:
Пример стандартный, метод решения тоже.


Издалека приходится, когда собеседника не знаешь. Может, действительно, стоило по-быстрому. Просто есть некий опыт живого общения по таким поводам, и там было легче выбрать способ объяснения --- изблизи или издалека. Запоминать десятки стандартных методов? Понять, откуда метод нарисовался?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Oops писал(а):
Ясно, спасибо :)

Решеньице вкратце приведите потом... А то Ваш вопросик про эквивалентность подозрителен...

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

Oops писал(а):
Вот это неравенство эквивалетно
$ \left| x - 2 \right| - x \leqslant 2 (\left| x - 3 \right| - 1) $?


То, что Вы $|2-x|$ заменили на $|x-2|$ --- вполне законно. А вот то, как Вы со знаменателем обращаетесь, не исследовав даже его знак --- это криминал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 15:09 


06/10/07
19
Цитата:
Решеньице вкратце приведите потом... А то Ваш вопросик про эквивалентность подозрителен...

Сначала нашёл ОДЗ (x \notin \{2;4\}).
После начертил оси координат (на оси абсцисс отметил 2 и 3). И тут же таблица
$ x - 2 | - | - | + $
$ x - 3 | - | + | + $
(извиняюсь, что не одной картинкой - времени сейчас учить как строить таблицу в LaTeX мало...)

И рассмотрел 3 случая. Как раз те, что Вы говорили.
В итоге на промежутке $ 2 \le x \le 3 $ неравенство не выполняется. С учетом ОДЗ ответ вышел
$ (-\infty, 2) \cup \{3\} \cup (4, +\infty) $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 15:29 


29/09/06
4552
:appl:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5904
Новосибирск
Oops писал(а):
И рассмотрел 3 случая. Как раз те, что Вы говорили.
В итоге на промежутке $ 2 \le x \le 3 $ неравенство не выполняется. С учетом ОДЗ ответ вышел
$ (-\infty, 2) \cup \{3\} \cup (4, +\infty) $

Ответ верный. :appl:
Всё это можно сделать очень быстро:
Рисуем вертикальную прямую, на которой отмечаем точки (сверху вниз) 3 и 2, через которые проводим горизонтальные линии - вот и получилось разбиение на три случая.
Теперь раскрываем один из модулей, скажем $|x-2|$ - он "ломается" в точке 2. Получаем (сверху вниз):

$\frac{x-2-x}{}\le 2$

3 --------------------

$\frac{x-2-x}{}\le 2$

2--------------------

$\frac{2-x-x}{}\le 2$

Теперь берёмся за другой модуль - $|x-3|$ и завершаем картину:

$\frac{x-2-x}{x-3-1}\le 2$

3 --------------------

$\frac{x-2-x}{3-x-1}\le 2$

2--------------------

$\frac{2-x-x}{3-x-1}\le 2$

Итого у нас получилось три рациональных неравенства. Решаем их - это опять на автомате: перенос в одну сторону, нахождение корней числителя и знаменателя, вычисление знака при "больших" x и отслеживание смены/сохранения знака при проходе через корень ... Ну, Вы знаете - это метод интервалов (правда многие в прстейшем случае рациональных неравеств зачем-то знак определяют по пробной точке).
Ну вот собссно и всё - осталось только учесть горизонтальные границы между которыми решалось рацнеравенство. Саму эту границу (здесь 3 и 2) можно включить хоть куда вверх или вниз, что позволяет до какой-то степени контролировать арифметику вычислений. К примеру, если вдруг оказалось в результате вычислений, что точка 3 удовлетворяет неравенству, лежащему выше черты 3, но не удовлетворяет неравенству, лежащему между 2 и 3, то это явный сигнал об арифметической ошибке.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Во как долго я писал - Алексей К уже похлопал. :D
Впрочем, перед отправкой я ещё выкурить походил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Oops писал(а):
Не знаю с чего начать решение
$ \sin{7x} \cos{x} = \sin{6x} $
Можно так: в правой части 6х=7х-х

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group