О требовании к однозначности понятий "дуга" и "прямая линия

[iifat]

Трудно поверить, но со времён Евклида в математике появилось кое-что новое. Евклида очень уважают и по сей день, но геометрию таки изучают по другим источникам.

[bot]

prostoy в сообщении #1004830 писал(а):

линия имеет длину и не имеет ширины это вам понятно?

Понятно, а также не имеет цвета, вкуса и запаха. Хотя и это не определение. Сколько воды утекло со времён Евклида?

ЗЫ. По-моему пора в пургаторий. ТС учиться активно не желает - чего ещё можно ждать?

[gefest_md]

(Оффтоп)

prostoy в сообщении #1004830 писал(а):

А вот, когда Евклид говорит, что линия имеет длину и не имеет ширины это вам понятно? Почему?

Гильберта вспомнил. Может стоит почитать. Меня он успокаивает, в том смысле, что некоторые вопросы держу при себе.

[prostoy]

Brukvalub в сообщении #1004829 писал(а):

prostoy в сообщении #1004826

писал(а):
...
Вам не нравится слово совмещение? Тогда можно измерить обе дуги путем совмещением с измерительной окружностью курвиметра: прокатить ее по каждой дуге в отдельности. Подсчитать количество оборотов колесика курвиметра и результаты сравнить.
В математике нет курвиметров, прокатываний и физических экспериментов. Не было, нет, и не будет. Хватит нести "пургу", идите читать учебники!

Честно говоря, меня меньше огорчает, когда говорят, что я несу пургу, закрывают тему, или отправляют в карантин. Меня огорчает то, что я не понимаю то, что вы хотите донести до меня. В чем, и почему мы не понимаем друг друга? Ведь если вы сравниваете длину хорды и дуги "на глазок", то ошибка может быть намного больше, чем если провести непосредственное измерение и получить конкретные числовые значения длин. Я ведь предлагал сначала просто получить ответ "да" и "нет". И это можно сделать путем совмещения. А как еще? Это для меня очевидно. А что очевидно для вас .

[Brukvalub]

Для меня очевидно, что вы упорно строите свою математику, "математику для иных", как туточки ранее выражался один ферманьяк. Ну, тогда отойдите в сторонку и стройте ее дальше без нас. Нам, сухарям математикам нравится именно наша математика, и другой нам не нужно.

[AGu]

Согласен, что тему пора закрывать.

(Но не в пургаторий!)

Что я, зря что ли тут выёживался?
Пусть будущие поколения питаются моей мудростью.

[prostoy]

gefest_md в сообщении #1004839 писал(а):

(Оффтоп)

prostoy в сообщении #1004830 писал(а):

А вот, когда Евклид говорит, что линия имеет длину и не имеет ширины это вам понятно? Почему?

Гильберта вспомнил. Может стоит почитать. Меня он успокаивает, в том смысле, что некоторые вопросы держу при себе.

Я не услышал конструктивной критики предложенных мной определений. Может Вы педагог и сделаете ее понятной для меня. Пожалуйста, прошу Вас.

[AGu]

prostoy в сообщении #1004851 писал(а):

Я не услышал конструктивной критики предложенных мной определений.

Афигеть. Да поймите же наконец, что Ваша пурга неисправима. И прекратите уже унижать математику. На dxdy это пожароопасно.

[prostoy]

Brukvalub в сообщении #1004844 писал(а):

Для меня очевидно, что вы упорно строите свою математику, "математику для иных", как туточки ранее выражался один ферманьяк. Ну, тогда отойдите в сторонку и стройте ее дальше без нас. Нам, сухарям математикам нравится именно наша математика, и другой нам не нужно.

Знаете, до того, как прийти на форум, я ради интереса посмотрел видеоролики о геометрии Лобачевского. Роликов много, но только о его биографии, научном наследии и.т.п. Но нет ни одного ролика, который бы последовательно, в понятной многим форме, рассказал бы о неевклидовой геометрии. Странно, не правда ли?

[AGu]

Отличная идея! Идите и немедленно начинайте снимать мультик про наложение курвиметров на Евклида. А нас оставьте в покое в нашей дремучей математике. Нам и так есть над чем поржать.

Без обид! Это правда!

[Brukvalub]

prostoy в сообщении #1004854 писал(а):

...
Знаете, до того, как прийти на форум, я ради интереса посмотрел видеоролики о геометрии Лобачевского. Роликов много, но только о его биографии, научном наследии и.т.п. Но нет ни одного ролика, который бы последовательно, в понятной многим форме, рассказал бы о неевклидовой геометрии. Странно, не правда ли?

Не более странно, чем соотношение научных форумов и порно-ресурсов.

[Dmitriy40]

prostoy в сообщении #1004854 писал(а):

Но нет ни одного ролика, который бы последовательно, в понятной многим форме, рассказал бы о неевклидовой геометрии. Странно, не правда ли?

А что, ролики о геометрии Евклида есть?! Да, вот прям со всеми теоремами и следствиями?! Вот прямо весь учебник (пусть даже лишь школьный) пересказали в небольшом ролике?
Может роликов нет потому что материал слишком объёмный для ролика и требует вдумчивого изучения, а?

[Lia]

prostoy Очередное, а потому строгое, предупреждение за злокачественное невежество и пургу на ровном месте.

Раздел "Помогите решить/разобраться" предназначен для получения консультаций теми, кто изучает существующую математику, а не пытается строить свою с нуля и впридачу навязать свой недострой в декларативном ключе.

Любая попытка еще раз обсудить любую из Ваших предыдущих тем будет пресечена более жестким образом.

[Lia]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: как изначально пустая и перешедшая во флейм.

[Munin]

prostoy в сообщении #1004719 писал(а):

Ну зачем Вы так.

Затем, что я её читал, и знаю, что это мусор.

-- 17.04.2015 19:47:48 --

prostoy в сообщении #1004851 писал(а):

Я не услышал конструктивной критики предложенных мной определений.

Определения нужны не для того, чтобы на них любоваться. Определения - это рабочий инструмент. В математике определения выбирают такие, чтобы из них доказывать полезные факты (теоремы). Если вы тот же самый предмет назовёте другим определением, то доказательства перестанут получаться (если не будет отдельно доказано теоремы о равносильности нового определения старому - а тогда новое просто не нужно).

prostoy в сообщении #1004854 писал(а):

Но нет ни одного ролика, который бы последовательно, в понятной многим форме, рассказал бы о неевклидовой геометрии.

Неевклидова геометрия - штука большая и сложная, так что в одном ролике про неё не рассказать.