2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Отделено от: Спиральная структура галлактик
Сообщение08.04.2015, 18:13 


06/04/13

228
Munin в сообщении #1001611 писал(а):
Насколько я слышал, даже если сам диск и спиральный узор и можно как-то понять и промоделировать, такие звери, как магнитное поле и центральная область галактики (бар и ядро) остаются совершенно неподъёмными...

Щас нам будут рассказывать, что вычислительных мощностей не хватает? Для спиральных рукавов - хватает, а для ядра - нет? Может, всё гораздо проще? Может, дело просто в том, что закон тяготения для массивного сверхплотного объекта - сильно не ньютоновский (и не ОТО-шный, разумеется)? Вот пока это не будет воспринято, так и будет для каждой нового явления придумываться новые сущности: для объяснения кривой вращения галактики - тёмную материю, для объяснения формы ядра Галактики в виде арахиса - придумают какую-нибудь арахисовую материю. И т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спиральная структура галлактик
Сообщение08.04.2015, 18:21 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396

(for Munin)

Munin сексизм навеки или я давала вам повод усомниться в своих знаниях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спиральная структура галлактик
Сообщение08.04.2015, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
it12345 в сообщении #1001670 писал(а):
Может, дело просто в том, что закон тяготения для массивного сверхплотного объекта - сильно не ньютоновский (и не ОТО-шный, разумеется)?

Нет, это было проверено с хорошей точностью. Например, были измерены орбиты звёзд вокруг центральной чёрной дыры нашей Галактики - они ньютоновские.

it12345 в сообщении #1001670 писал(а):
Вот пока это не будет воспринято, так и будет для каждой нового явления придумываться новые сущности: для объяснения кривой вращения галактики - тёмную материю, для объяснения формы ядра Галактики в виде арахиса - придумают какую-нибудь арахисовую материю. И т.д.

Ещё раз: галактики разнообразны. Это значит, что по-вашему, для каждой галактики придётся придумывать свой собственный "не ньютоновский закон тяготения"? И считать, что в каждой галактике свои законы природы, а не общие одинаковые для всей Вселенной?

-- 08.04.2015 18:31:51 --

(for whiterussian)

whiterussian
Мне только одна картинка не понравилась (потому что она не решает проблему, а утыкается в неё, и в хорошо известную). Ваши знания я уважаю, но это не значит, что я должен априорно хавать вообще всё, что вы произносите. У вас с этим проблемы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спиральная структура галлактик
Сообщение08.04.2015, 18:48 


06/04/13

228
Ну разумеется, закон один - лесажевский. И для галактик, и для планет. И сила тяготения зависит не только от "масс" и расстояния, но ещё и от плотностей взаимодействующих тел. Для очень плотного тела сила тяготения спадает заметно медленнее 1/r^2. Но всегда можно выделить небольшую область, в которой законы тяготения почти ньютоновские. Т.е. для расстояний, характерных для орбит ближайших к ядру Галактики звёзд, "масса" ядра, подставляемая в ньютоновский закон тяготения, порядка нескольких миллионов солнечных. А для расстояний порядка расстояния от ядра до Солнца "масса" того же самого ядра должна быть сотни миллиардов солнечных. Отсюда и появляется тёмная материя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спиральная структура галлактик
Сообщение08.04.2015, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
it12345 в сообщении #1001691 писал(а):
И сила тяготения зависит не только от "масс" и расстояния, но ещё и от плотностей взаимодействующих тел.

К сожалению, опровергнуто экспериментами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отделено от: Спиральная структура галлактик
Сообщение09.04.2015, 01:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  it12345 - по-видимому, Вам нужно еще недельку отдохнуть. Недельный бан - агрессивное невежество.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group