2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение31.03.2015, 06:45 


30/03/15
20
Как правильно сформулировать ответ на вопрос: "Как изменится электрическая прочность воздушного конденсатора, если расстояние между электродами уменьшить от $h_1=1$ до $h_2=0.001$"?
Задачку решила, но понимаю, что ответ "Количественно, электрическая плотность увеличится в 1000 раз" звучит некорректно.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение31.03.2015, 10:33 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Химия» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение31.03.2015, 15:07 


30/03/15
20
Как "оформить" ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение31.03.2015, 15:31 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Вроде бы физика пробоя воздуха зависит от величины промежутка. В справочнике приводят данные для искры, она при промежутке в миллиметры. Если промежуток метры или сотни метров, то воздух "прожигают" стримеры , а если доли ангстрема, то протекает туннельный ток (правда он в вакууме, но какая разница для зазора меньше ангстрема?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение31.03.2015, 21:58 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
При больших (примерно более см) расстояниях между пластинами зависит только от напряжённости электрического поля. Электрический пробой воздуха в нормальных условиях происходит при напряжённости примерно $30 \frac{\text{кВ}}{\text{см}}$. При малых - для каждого диэлектрика нужен график. Тут ещё надо начинать с того, что понимается под электрической прочностью конденсатора. Задача явно неразрешимая, поскольку $h_1$ и $h_2$ имеют единицей измерения поллитры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение01.04.2015, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10077
Москва
Поскольку единица измерения не указана, можно предположить, что она выбрана так, что эффекты, проявляющиеся на очень больших и очень малых расстояниях, не проявляются, так что можно не мудрствовать, а отвечать с ясным взором: "напряжённость электрического поля при том же напряжении на обкладках вырастет в 1000 раз, следовательно, пробой наступит при в 1000 раз меньшем напряжении". Если это вопрос на устном экзамене, возможно, его задают с целью проверить, понимает ли студент различие в механизмах пробоя при большом и малом расстоянии, тогда надо уточнить единицы и пояснить, зачем эта информация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение01.04.2015, 10:30 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Евгений Машеров в сообщении #998798 писал(а):
Поскольку единица измерения не указана
Скорее всего в исходном тексте она указана. Просто на форум эта лишняя, на взгляд автора темы, информация не попала. В других темах автора то же самое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение02.04.2015, 01:50 


30/03/15
20
Евгений Машеров в сообщении #998798 писал(а):
Поскольку единица измерения не указана, можно предположить, что она выбрана так, что эффекты, проявляющиеся на очень больших и очень малых расстояниях, не проявляются, так что можно не мудрствовать, а отвечать с ясным взором: "напряжённость электрического поля при том же напряжении на обкладках вырастет в 1000 раз, следовательно, пробой наступит при в 1000 раз меньшем напряжении". Если это вопрос на устном экзамене, возможно, его задают с целью проверить, понимает ли студент различие в механизмах пробоя при большом и малом расстоянии, тогда надо уточнить единицы и пояснить, зачем эта информация.



Спасибо. Это задача из контрольной работы. Единица измерения - сантиметры. Пытаюсь разобраться.
Получается если уменьшить диэлектрический промежуток, то уменьшится и пробивное напряжение, а напряжённость электрического поля соответствующая пробивному напряжению не изменится. Верно?
Тогда может такой ответ будет правильным: "Т.к. электрическая прочность – это способность изоляции противостоять пробою, и если уменьшить диэлектрический промежуток, то уменьшится и пробивное напряжение, а напряжённость электрического поля соответствующая пробивному напряжению не изменится, следовательно пробой наступит при в 1000 раз меньшем напряжении пробоя диэлектрика"?

-- 02.04.2015, 09:02 --

profrotter в сообщении #998805 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #998798 писал(а):
Поскольку единица измерения не указана
Скорее всего в исходном тексте она указана. Просто на форум эта лишняя, на взгляд автора темы, информация не попала. В других темах автора то же самое.


В сантиметрах. :oops:
Возникают сложности с набором формул..... Набираю единицы измерения - получается абракадабра, строчки накладываются друг на друга.
Читала : Пояснения: Для вставки текста в формулу используйте команду \text. Если внутри этого текста нужно использовать формулу, окружите ее как обычную inline формулу знаками одинарных долларов. NB: Если формула снаружи сама окружена одинарными долларами, а не двойными, то совет со знаками одинарных долларов не сработает: сломается парсер форума. Вместо этого, можно использовать альтернативные символы окружения формулы, неизвестные движку форума, но известные LaTeX-у: \( и \). Все равно не получается.
Из двух зол выбрала ... не набирать единицы измерения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение02.04.2015, 14:14 
Аватара пользователя


10/03/11
210
Я бы так набирал размерности: $50\ \mbox{см}.$

Код:
$50\ \mbox{см}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрическая прочность воздушного конденсатора
Сообщение03.04.2015, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В крайнем случае, можно набрать и $50$ см.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drzewo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group