2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Чем обусловлено правило правой руки в магнитной индукции?
Сообщение03.12.2020, 01:30 
Аватара пользователя


16/03/17
475
prohodjawii в сообщении #1494956 писал(а):
Мне не лень, просто найти не могу. А Вам лень объяснить или дать ссылку...

Вам уже много объясняли + давали ссылку на том Парселла из Берклеевского курса физики. И в другой теме вам тоже объясняли + давали ссылки на статьи в википедии, но вы ответили, что их не понимаете. Ваша проблема в том, что вы считаете, что можно понять что-то даже без минимальных знаний в этой области. Так, увы, не бывает.

prohodjawii в сообщении #1494956 писал(а):
Максимум, что нашёл - упоминание про спин (вращение самого электрона вокруг своей оси). Но это опять ничего не объясняет, так как не понятно по какому принципу во время упорядоченного движения электрона (-ов) эта самая ось ориентируется именно этим концом в заданном направлении, а не противоположным.

То, что вы считаете, что спин электрона (который, кстати, аж никак не "вращение самого электрона вокруг своей оси") имеет какое-то отношение к классической электродинамике только подтверждает, что вы понятия не имеете, о чем говорите. Я уже спрашивал вас в другой теме: что вы вообще учили и знаете?

Но ладно уж электродинамика. То, что момент импульса имеет направление согласно некоторому соглашению вас тоже удивляет?

А по поводу "почему" в таких ситуациях см. ответ Фейнмана журналисту, который как и вы думал, что можно понять ничего не зная: https://www.youtube.com/watch?v=ar628l1VewA

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем обусловлено правило правой руки в магнитной индукции?
Сообщение03.12.2020, 02:16 


17/10/16
4924
Odysseus
Может, вопрос состоит в том, почему в осесимметричном случае (ток в прямом проводе) магнитное поле не является осесимметричным? Т.е. хотя мы и можем произвольно выбирать направление этого поля, почему вообще получается так, что мы вынуждены приписывать ему какое-то, хотя бы и произвольное, направление? Раз от этого направления ничего не зависит, то почему оно все же присутствует в нашем описании магнитного поля?
Почему бы магнитному полю на расходиться от провода радиально? Или не быть всюду направленным вдоль провода? Тогда не было бы никаких произвольных соглашений. Но мы выбрали такое описание магнитного поля, которое требует некоторого произвольного соглашения, хотя от него ничего и не зависит.

Наверное, ответ тут такой: гайку можно сделать либо с правой, либо с левой резьбой. Хотя нам все равно, какая у нее резьба, мы вынуждены выбрать один из вариантов, т.к. нельзя сделать осесимметричную гайку. Она будет нам бесполезна. То же и с описанием магнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем обусловлено правило правой руки в магнитной индукции?
Сообщение03.12.2020, 02:26 


08/07/19
109
Аксиальная симметрия магнитного поля, в данном случае, не произвол, а данность. Произвол только в выборе направления.

(Оффтоп)

Продолжатель темы ТС скоро добьётся её отправления в пургаторий, всё к этому идёт

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем обусловлено правило правой руки в магнитной индукции?
Сообщение03.12.2020, 03:20 


17/10/16
4924
Prisma
Произвол в выборе направления. Да, но зачем вообще существует направление, раз от его выбора ничего не зависит?
Наверное, можно так это понять. Мы привыкли, что ток - это обычно движение отрицательно заряженных частиц. Но ведь может быть и ток из положительно заряженных частиц. Тогда мы должны говорить, что току отрицательных частиц соответствует правое поле, а току положительных - левое. Или наоборот. Но важно, что им соответствует поле разного направления.
Тогда на вопрос "почему магнитное поле электронного тока имеет правое направление" нужно ответить "потому, что магнитное поле позитронного тока имеет левое направление". Или наоборот. Вот это как раз произвол выбора правого и левого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем обусловлено правило правой руки в магнитной индукции?
Сообщение03.12.2020, 03:25 


08/07/19
109
А зачем обсуждать магнитное поле, когда есть более "простой" случай - электрическое. Почему стрелочка от положительного заряда нарисована наружу, а у отрицательного вовнутрь?

PS Желание продолжать осталось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем обусловлено правило правой руки в магнитной индукции?
Сообщение03.12.2020, 11:36 


17/10/16
4924
Prisma
Верно, верно. Когда я вспомнил о том, что могут быть токи двух разных зарядов, все прояснилось.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group