2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Итерации в окрестности неподвижной точки
Сообщение05.03.2015, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Пусть $x$ - неподвижная точка отображения $f$, заданного на действительной оси, причем $|f'(x)|=1$ и $f''(x)\not=0$. Необходимо показать, что в сколь угодно малой окрестности $x$ найдется точка $y$, такая что последовательность её итераций $f^n(y) = (f \circ .... \circ f)(y)$ не сходится к $x$.

Непонятно как подобраться к выбору точки $y$. Если расписать(в предположении локальной дважды непрерывной дифференцируемости) по Лагранжу разность $|f^n(y) - x| = |f^n(y) - f(x)| = ... = |f'(\xi_n)\cdot...\cdot f'(\xi_1) (x-y)|.$ То хотелось бы, чтобы $|f'(\xi_k)| \geq 1$. Условие $f''(x)\not=0$ обеспечивает наличие таких точек в одной из полуокрестностей точки $x$. Но отображение $f$ запросто может перекидывать точки из одной полуокрестности в другую (например $f(x) = -x + x^2, f(0)=0, f'(0)=-1,f''(0)=2$) и ничего хорошо вроде как не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Итерации в окрестности неподвижной точки
Сообщение05.03.2015, 23:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну геометрически покажите. У Вас же по условию график функции касается биссектрисы в этой точке, но при этом хоть в какой-то окрестности лежит выше её.

При этом геометрически совершенно очевидно, что с одной стороны последовательные приближения будут стремиться к корню, а с противоположной -- как-то заведомо отнюдь. И останется лишь формализовать эту геометрическую тривиальщину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Итерации в окрестности неподвижной точки
Сообщение06.03.2015, 00:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Действительно, геометрически всё совсем просто. Большое Вам спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Итерации в окрестности неподвижной точки
Сообщение12.07.2017, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Недавно вернулся к этой задаче и понял, что совершенно не понимаю ситуацию с $f'(x_0)=-1$. В этом случае отображение перекидывает точки из левой полуокрестности неподвижной точки $x_0$ в правую и наоборот. Совершенно непонятно при каких сходимость будет, а при каких нет. Например, в похожей ситуации перекидывания для логистического отображения возникает сложная динамика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Итерации в окрестности неподвижной точки
Сообщение12.07.2017, 23:25 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
demolishka в сообщении #1233142 писал(а):
ситуацию с $f'(x_0)=-1$.

Надо рассмотреть отображение $f(f(x)) = x + cx^3 +...$ (оно - всегда такое, для $x_0 = 0$). Если $c<0$ - устойчивость, если $c>0$ - неустойчивость. При $c=0$, надо смотреть следующие члены....

 Профиль  
                  
 
 Re: Итерации в окрестности неподвижной точки
Сообщение13.07.2017, 01:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Только вот в исходной задаче про третью производную ничего не сказано... Причем, указания к самой задаче (в книге А. Катка "Введение в теорию динамических систем...", задача 2.2.6) ровно те же самые, что и давал ewert, т.е. для случая $f'(x)=1$. А тут как раз ситуация, когда $g(x) = f(f(x))$ имеет $g'(x_0)=1$ и $g''(x_0)=0$, что как бы не вписывается в условия исходной задачи.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group