2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: бесконечное произведение
Сообщение05.03.2015, 11:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Всё же я полагаю, что примерно в каждом переходе нарушены правила работы с условно сходящимися рядами. И если Вы обладаете недюжинной интуицией Эйлера для такого свободного обращения с рядами, то Вам потребуются такой же силы способности по обоснованию своих методов.

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечное произведение
Сообщение05.03.2015, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Руст в сообщении #985769 писал(а):
Если все члены ряда находятся в секторе под углом меньше 180 градусов
Это не наш случай.
Цитата:
$$\frac{2}{\pi} \sum\limits_{m,k=1}^\infty \frac{(-1)^{k+1}}{k} i\ln \left(\frac{2\pi m + k(1-s)}{2\pi m - k(1-s)}\right),$$
Множитель $(-1)^{k+1}$ меняет аргумент следующего далее выражения на $\pi$, так что в сектор с углом меньше 180 члены двойного ряда никак не запихнуть.
grizzly
Вы правы, такая перемена порядка требует обоснования и скорее всего невозможна. Дальше даже нет смысла читать -- может получиться любая ерунда.
bayak
Зачем Вы представили $n^{1-\mathrm{Re}s}$ рядом Фурье? Какой нюанс в поведении функции Вы этим хотели выделить и исследовать? Ваши манипуляции должны вести к какой-то цели, а не быть жонглированием в надежде на авось.

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечное произведение
Сообщение06.03.2015, 07:06 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Руст в сообщении #985834 писал(а):
Почти на каждом шаге ошибки. Не исправлено и то, что было на последнем шаге, о чем я говорил.

Спасибо за исправление. А где ещё ошибки?
grizzly в сообщении #985842 писал(а):
Вы заменили порядок суммирования повторного ряда (было $n$ снаружи, $k$ внутри, стало наоборот)? Если да, то как Вы обосновываете корректность такой замены?

Честно скажу, я вообще не понимаю чем определяется порядок суммирования.
Цитата:
А что Вы планируете делать с первым слагаемым в последней сумме (для $S(s)$)? Это у меня пока просто любопытство -- как мне кажется, если с этим неясно, то с остальным заморачиваться вообще незачем.

Оно то меня больше всего и беспокоит. Вряд ли оно компенсируется с каким-то другим членом. Но вдруг, самому любопытно.

-- Пт мар 06, 2015 08:14:55 --

ex-math в сообщении #986062 писал(а):
Зачем Вы представили $n^{1-\mathrm{Re}s}$ рядом Фурье? Какой нюанс в поведении функции Вы этим хотели выделить и исследовать? Ваши манипуляции должны вести к какой-то цели, а не быть жонглированием в надежде на авось.


Вообще-то в ряд Фурье я пытаюсь разложить $n^{1-s}$, а не действительную часть функции. А что касается цели, то боюсь, что плыву по течению - сам не знаю куда.

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечное произведение
Сообщение06.03.2015, 10:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
bayak в сообщении #986249 писал(а):
Честно скажу, я вообще не понимаю чем определяется порядок суммирования.

В Вашем случае логикой рассуждений. Отвлечённо говоря, был у Вас ряд $\sum_i f_i(x)$, и Вы каждое $f_i$ представили в виде суммы $f_i(x)=\sum_j f_{ij}(x)$. Подставив эти выражение в первоначальный ряд, Вы получите повторный ряд $\sum_i\sum_j f_{ij}(x)$, в котором нужно суммировать сначала внутренности по $j$, а потом уже внешне по $i$. В некоторых случаях порядок суммирования можно изменить, но далеко не всегда и вряд ли в Вашем.

Заодно разъясню другую ошибку, попроще и погрубее. Теперь речь идёт об обычной (одинарной) сумме. Если у Вас получилась сумма вида $\sum_i (a_i+b_i)$, Вы не можете, вообще говоря, перегруппировать члены так, чтобы на выходе написать $\sum_i (a_i+b_i)=\sum_i a_i + \sum_i b_i$. Это возможно только при определённых условиях (но уж точно не в Вашем случае).

Всё это Вам нужно почитать, чтобы восполнить базовые пробелы в понимании теории. При неплохом уровне техники Вам это крайне необходимо, имхо.

-- 06.03.2015, 11:25 --

А по этому течению Вам плыть дальше не стоит. Там нет перспектив -- сплошные пороги, быстрина и водопад в конце.

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечное произведение
Сообщение08.03.2015, 20:12 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
grizzly, благодарю за науку. Буду думать над ошибками и чимтать теорию. Спасибо и другим помощникам.

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечное произведение
Сообщение10.03.2015, 20:54 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Забыл спросить. Такое бесконечное произведение
$$\prod_{1}^{\infty}\frac{1+\frac{\alpha}{2\pi m}}{1-\frac{\alpha}{2\pi m}}$$
к какой функции сходится? Что-то смахивает оно на обратную функцию Гудермана.

 Профиль  
                  
 
 Re: бесконечное произведение
Сообщение10.03.2015, 21:07 


10/02/11
6786
ни к какой не сходится не лезли бы вы

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group