Атомный проект в СССР(версия)

[druggist]

Прочитал на эту тему не одну и не две книги, наших и ихних, мемуары разведчиков, организаторов-управленцев, инженеров и ученых. Нисколько не умаляя заслуги перечисленных, хочу акцентировать внимание на одном обстоятельстве. Имхо именно оно имело "триггерный" прорывной характер, после чего процесс создания нашей "эй-бом" пошел "семимильными" шагами. То-ли в 45-м то-ли в 46-м американцы выпустили для служебного пользования как у нас говорится брошюру, довольно объемистую, где довольно подробно и последовательно излагалась технологическая цепочка ппроизводства атомной бомбы. Экземпляры были разосланы в т.ч. крупнейшим физикам, инициаторам атомного проекта в США. Один из них, Нильс Бор, передал свой экземпляр "молодому физику из СССР". После ознакомления с материалом работа в СССР просто таки "закипела". Возможно, есть люди основательно и кропотливо изучившие с помощью различных источников данную проблему, хотелось бы услышать их мнение на сей счет. Также, может в сети есть текст вышеупомянутой брошюры? Еще раз хочу подчеркнуть, это не есть умаление чьих-то заслуг, вопрос, насколько важным был этот момент для успешного осуществления проекта уже в 1949 году?

[atlakatl]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Создание_советской_атомной_бомбы

Цитата:

По воспоминаниям П.Судоплатова уже через 12 дней после окончания сборки первой атомной бомбы в США, описание ее устройства уже было получено в Москве.
…Сегодня, однако, достоверно известно, что первая советская атомная бомба (РДС-1) была до мельчайших деталей скопирована с американской плутониевой, сброшенной на Нагасаки…

Зачем нужна какая-то брошюра при наличии таких источников?
Важны были устройство реактора и центрифуг, технологии получения чистых материалов. Подобного разведка в подробностях дать не могла. Это делали сами.

[Toucan]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Гум)» в форум «Свободный полёт»

[druggist]

atlakatl в сообщении #980814 писал(а):

Это делали сами.

Конечно сами, а как делать было изложено в брошюре, возможно Судоплатов ее и имеет в виду, "молодой физик" был двойного назначения, естественно:)

[DimaM]

druggist

Брошюрка называется "Лос-Аламосский букварь. Первые лекции на тему "Как создать атомную бомбу"", автор Роберт Сербер.
Вышла в 1992 в University of California Press, на русском была напечатана в 2004 в Сарове (ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ").
В сети текста не встречал.

Еще есть толстая книга Генри Смита "Атомная энергия в военных целях", была издана на русском в 1946 Государственным транспортным железнодорожным издательством. Но там больше про подготовку собственно проекта, строительство, обеспечение и т.п.

[druggist]

DimaM в сообщении #980904 писал(а):

В сети текста не встречал.

Вопрос исторический: сыграла ли брошюра crucial role в оуществлении проекта? Конечно, в "Лос-Арзамасе" прекрасно знают ответ, вот бы и устранили неопределенность

[DimaM]

druggist
Есть большой сборник "Атомный проект СССР". Вполне возможно, что в этом ящике сидит такой барашек, какого тебе хочется на его страницах есть ответы на интересующие вас вопросы.

[Alexu007]

http://otvet.mail.ru/question/56113454

Первая атомная бомба СССР была точной копией американской - разве это не ответ на вопрос? Попробуйте изготовить точную копию чего-либо, не владея чертежами и технологиями.

[druggist]

DimaM в сообщении #981114 писал(а):

Есть большой сборник "Атомный проект СССР". Вполне возможно, что в этом ящике сидит такой барашек, какого тебе хочется на его страницах есть ответы на интересующие вас вопросы.

DimaM
Спасибо, но это слишком монументально для меня, и потом, дареному барашку в зубы не смотрят :-)

Alexu007 в сообщении #981132 писал(а):

разве это не ответ на вопрос?

Не совсем. Меня интересует конкретно эпизод с Н.Бором и переданной им брошюрой дсп. Точно помню, читал в воспоминаниях участника проекта (к сожалению не помню фамилии), что эта информация "очень помогла нам" Вопрос, насколько?

(Оффтоп)

Так можно сказать, например, про буфетчицу Машу -" Она нам очень помогла, всю ночь не уходила со своего поста и снабжала нас кофе и бутербродами, в то время как мы решали дифференциальные уравнения."

Еще этот эпизод как-то трудно поставить в заслугу разведке - приехать к Бору и забрать у него книжку - не велика шпионская доблесть, возможно поэтому он и не афишируется

[atlakatl]

druggist, Вы считаете американцев идиотами? Что они - в условиях монополии на А-бомбу - издают практически для открытого доступа книгу серии "Сделай сам", которая серьёзно помогла нашим работам?

[Munin]

druggist в сообщении #981148 писал(а):

эта информация "очень помогла нам" Вопрос, насколько?

На 7.

[druggist]

Munin в сообщении #981163 писал(а):

druggist, Вы считаете американцев идиотами?

Да вот, непонятка... Смутно припоминаю, об этом эпизоде читал в воспоминаниях одного физика, которого сразу после окончания университета "замели" в атомный проект, в то время как он хотел заниматься теоретической физикой у Ландау, кажется.

Munin в сообщении #981163 писал(а):

На 7.

Почему на 7?

[Munin]

druggist в сообщении #981170 писал(а):

Почему на 7?

А почему бы не на 7?

[Утундрий]

(О взаимопонимании)

-- Приборы!
-- Восемнадцать!
...
-- Что "восемнадцать"?!!
-- А что "приборы"?

[druggist]

atlakatl в сообщении #981154 писал(а):

druggist, Вы считаете американцев идиотами? Что они - в условиях монополии на А-бомбу - издают практически для открытого доступа книгу серии "Сделай сам", которая серьёзно помогла нашим работам?

Немножко дополнительной инф-ии из и-нета.
из http://scilib.narod.ru/Nukes/AtomAvral/Grabovsky_M.P.-Atomic_avral.html

Цитата:

Через день, 16 ноября, состоялась вторая встреча. Беседа уже не предусматривалась. Бор передал письма и оттиски своих работ для Капицы и Ландау, а также ротапринтную копию открытого официального отчета американского физика Г. Смита об испытании американской бомбы. Отчет был издан на английском языке ещё в августе 1945 года, насчитывал около четырехсот страниц и носил название «Атомная энергия для военных целей».
С тем группа и вернулась в Москву.
Можно было бы сказать, что абсолютно неподготовленная и бессмысленная операция, задуманная Берия, была полностью провалена. Однако на самом деле, как оказалось, Бор нашел-таки способ оказать посильную помощь СССР. Бесценный отчет Г.Смита был неизвестен советским ученым и, следовательно, сэкономил время. А это был едва ли не самый дорогостоящий фактор для советских разработчикоа АБ.