2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 01:13 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Назовём натуральное число числом Кацечки, если оно минимальное среди всех натуральных чисел с такой же, как у него, суммой цифр. Найдите все числа Кацечки, являющиеся точными степенями (квадратами, кубами и т. д.) натуральных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 04:36 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Ktina в сообщении #977102 писал(а):
Назовём натуральное число числом Кацечки, если оно минимальное среди всех натуральных чисел с такой же, как у него, суммой цифр.

A051885, они же числа вида $m\cdot 10^n - 1$, где $1\leq m\leq 9$, $n\geq 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 10:24 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
maxal
Опять мне показалось, что это открытая проблема, а на самом деле это всего лишь задача (пусть и трудная) олимпиадного типа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 15:10 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Квадрат (и, значит, вообще любая чётная) и третья степень сводятся к вычислениям целых точек на элиптических кривых, а четвертая и более степени невозможны, что следует из теоремы Zsygmondy.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 18:02 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
maxal
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 19:07 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
maxal в сообщении #977296 писал(а):
Квадрат (и, значит, вообще любая чётная) и третья степень сводятся к вычислениям целых точек на элиптических кривых, а четвертая и более степени невозможны, что следует из теоремы Zsygmondy.

То, что числа имеют вид $m*10^n-1$ очевидно. Только причем тут эллиптические кривые и теорема Зигмунда?
На самом деле решения для квадратов имеются $m=1,n=1, x=3, m=5,n=1,x=7$. Для других степеней нет.
В доказательстве пожалуй лучше привлекать abc гипотезу. Для квадратов можно доказать и без этого рассматривая уравнения Пелля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 19:35 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Руст в сообщении #977361 писал(а):
То, что числа имеют вид $m*10^n-1$ очевидно. Только причем тут эллиптические кривые и теорема Зигмунда?


Пусть $m\cdot 10^n - 1 = x^k$ для некоторого $k\geq 2$. Тогда для $k=2,3$, обозначая $y=10^{\lfloor n/3\rfloor}$, мы сводим уравнение к конечному числу элиптических кривых вида:
$$m\cdot 10^t\cdot y^3 - 1 = x^k$$
где $1\leq m\leq 9$ и $0\leq t\leq 2$, целые точки на которых можно явно вычислить (и их конечное число).

Теперь пусть $k\geq 4$. Перепишем уравнение в виде $m\cdot 10^n = x^k + 1$ и рассмотрим последовательность $x^1 + 1,\ x^2 + 1,\ \dots,\ x^k+1$.
Согласно теореме Зигмунда, у каждого члена этой последовательности есть примитивный простой делитель (специальный случай $x=2$ легко рассматривается отдельно). Но простые делители $2, 3, 5, 7$, если и появляются у членов этой последовательности, то уже у членов с показателями не превосходящими $\frac{7-1}{2}=3$ (заметим, что для простого $p\geq 3$, если $q\geq 1$ - минимальное такое число, что $x^q+1$ делится на $p$, то $q$ делит $\frac{p-1}{2}$ и поэтому $q\leq \frac{p-1}{2}$).
Поэтому у $x^k+1$ примитивный простой делитель должен быть отличен от $2,3,5,7$, что противоречит нашему уравнению.

-- Thu Feb 12, 2015 12:01:24 --

Кстати, мое доказательство для $k\geq 4$ по сути опирается на следующее следствие из теоремы Зигмунда:

Всякое число $x^k+1$ для целых $x\geq 2$ и $k\geq 2$, $(x,k)\ne (2,3)$, имеет простой делитель больший $2k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 20:20 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Понятно.
Только случай k=2 (и вообще k - четный) проще через уравнение Пелля.
Для нечетного $k\ge 3$ $m*10^n=x^k+1$ сводим $x^k=-1\mod 5^n\to x=-1\mod 5^{n-v_5(k)}$.
Отсюда получается отсутствие решения при нечетном k.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 20:32 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Руст в сообщении #977401 писал(а):
Только случай k=2 (и вообще k - четный) проще через уравнение Пелля.

Как через Пелля получить конечность числа решений?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точные степени среди чисел Кацечки
Сообщение12.02.2015, 21:03 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Решений специального вида конечно.
Можно еще проще.
на 9 заканчивается только квадрат числа оканчивающаяся на 3 или 7. А вот на 99 ни заканчивается ни один квадрат, так как получается число 3 mod 4.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group