2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение03.02.2013, 23:02 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
А денежек хватит?


в нашей стране, где 2 километра дороги дороже марсохода - да!

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение04.02.2013, 01:36 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Думаю, что druggist хотел бы обсудить, каким должен быть конец колуна (и параметры колуна) , чтобы трещина пошла в оптимальном направлении . Кстати какое можно считать оптимальным ?
Видимо под углом к горизонту, чтоб потом пошла вдоль асфальта. Может лучше киркой?
Только где ее взять .

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение04.02.2013, 03:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Если конец колуна сильно наточить, то он будет вязнуть (за счёт большой проникающей способности).
Давление обратно пропорционально площади.
Поэтому его слегка затупляют, чтобы уменьшить проникающую способность и по возможности делают более массивным.Энергия как известно, пропорциональна массе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение04.02.2013, 09:26 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
в армии лед было удобнее колоть молотком, чем топором) топор давал кусочки, а молоток фонтанчик ледяной крошки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение04.02.2013, 12:02 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Тут ещё многое зависит от толщины льда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение04.02.2013, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
triod в сообщении #679797 писал(а):
Если конец колуна сильно наточить, то он будет вязнуть (за счёт большой проникающей способности).Давление обратно пропорционально площади.Поэтому его слегка затупляют, чтобы уменьшить проникающую способность и по возможности делают более массивным.

Вязнуть? :?
Щёки тупого колуна продвигаются дальше и сильнее раздвигают лёд, способствуя откалыванию от асфальта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение04.02.2013, 13:09 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Клин в первую очередь распирает верхние слои ледяного слоя , поэтому они откалываются от нижних , которые остаются.
Лучше иметь плоскую пластину некоторой толщины без клина. Кромка пластины будет толкать лед перед собой до самого асфальта, а там он будет сдвигаться в стороны и отделять лед от асфальта.

Скорость вылета льда из зазора между кромкой пластины и асфальтом будет расти с уменьшением зазора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение04.02.2013, 15:22 


27/02/09
2803
Хотелось бы рассмтривать процесс при обычной для зимы морозной погоде. В оттепель скалывать лед легко и приятно, водяная прослойка отделяет его от асфальта, трещины смачиваются и хорошо распространяются внутри льда, так что восможно отслаивание больших кусков. Анизоьропии прочности у льда нет, в мороз он будет везти себя как более-менее изотропное кристаллиическое вещество на подложке. В таком случае текстура льда тоже будет важна

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение06.02.2013, 11:54 


11/08/10
449
triod в сообщении #679709 писал(а):
Может устроить ещё подогрев асфальта?

Уже делают. фото
Не думаю конечно, что это целесообразно в холодных регионах. Но в теплых, где температура в пределах 0; -5 вполне оправдано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение07.02.2013, 09:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков

(Оффтоп)

tvman в сообщении #680587 писал(а):
Не думаю конечно, что это целесообразно в холодных регионах. Но в теплых, где температура в пределах 0; -5 вполне оправдано.
а за чей счёт этот банкет? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение07.02.2013, 12:15 


11/08/10
449
triod в сообщении #680933 писал(а):
а за чей счёт этот банкет?

Ну знаете ли в некоторых странах, деньги налогоплательщиков расходуются по назначению. И государство вынуждено обращать внимание на статистику переломов и ушибов, которые потом за счет страховки приходиться лечить. Помимо исковых заявлений в суд на моральный и прочий ущерб, которые в этих государствах суд имеет "наглость" удовлетворять и обязует выплачивать.
Кроме этого, чтобы делать выводы нужно сесть и посчитать экономику. Думаю будет не так уж плохо, как кажется с первого взгляда. Вполне может оказаться дешевле, чем платить дворникам (по их расценкам:), которые все равно не справляются с задачей. Кроме того наверняка там все напичкано автоматикой и подогревается только тогда, когда это действительно нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение07.02.2013, 14:41 


07/02/13
39
druggist в сообщении #678718 писал(а):
Из википедии:
"В настоящее время топоры-колуны делаются с массивным призматическим полотном с тупым лезвием, с углом примерно в 30°"
Специально подчеркнуто, что лезвие должно быть тупым... тоже из за проблем с асфальтом?:)
Угол в 30° считается тупым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение07.02.2013, 16:20 


27/02/09
2803

(Оффтоп)

protest в сообщении #681038 писал(а):
Угол в 30° считается тупым?

Нет, вопрос считается:)


Призма в сечении имеет вид равнобедренного треугольника с острым углом в 30 градусов. А лезвие, кромка, то есть вершина острого угла закруглена, потому и тупая:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение07.02.2013, 21:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Колуны не делают специально с тупым лезвием. Их просто отливают и потом не затачивают, ибо нет необходимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Физика колки льда
Сообщение07.02.2013, 22:04 


27/02/09
2803
Очень возможно, что острая кромка ухудшила бы процесс

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group