2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Фактор-пространство R/Q?
Сообщение15.12.2005, 16:07 


12/12/05
61
известно, что фактор-пространство $\mathbb{R}$ по $\mathbb{Z}$ представляет из себя (одномерный) тор
$T^1= S^1 = \mathbb{R}/\mathbb{Z}$
интересно, что будет представлять из себя фактор $\mathbb{R}/\mathbb{Q}$?
вообще является ли $\mathbb{Q}$ нормальным делителем $\mathbb{R}$?

если есть ссылки, было бы вообще в тему

 Профиль  
                  
 
 Q и Z
Сообщение15.12.2005, 16:13 


12/12/05
61
рациональные всюду плотны, а целые нет
и что же за "тор" получится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фактор-пространство R/Q?
Сообщение15.12.2005, 16:27 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
x0rr писал(а):
вообще является ли $\mathbb{Q}$ нормальным делителем $\mathbb{R}$?

Замечательный вопрос исходя из того, что $\mathbb{R}$ по сложению является абелевой группой. :wink:

А вообще стоило бы различать понятия факторпространства топологического пространства по отношению эквивалентности, факторпространства векторного пространства по подпространству и факторгруппы группы по нормальной подгруппе.

 Профиль  
                  
 
 dfd
Сообщение15.12.2005, 16:38 


12/12/05
61
dm
да я понял, для абелевой группы все её подгруппы нормальны очевидно ;-)
а вот насчет структуры фактор-пространства?
скажем, топологического, меня в первую очередь интересует именно эта тема
спасибо
но если есть ссылки, то я сам разберусь

 Профиль  
                  
 
 Re: dfd
Сообщение16.12.2005, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
x0rr писал(а):
а вот насчет структуры фактор-пространства?
скажем, топологического, меня в первую очередь интересует именно эта тема


А фактор-пространство $\mathbb R/\mathbb Q$ имеет антидискретную топологию: открыты только пустое множество и всё $\mathbb R/\mathbb Q$. Это следует из определения топологии фактор-пространства.

 Профиль  
                  
 
 гомотопия
Сообщение16.12.2005, 14:59 


12/12/05
61
спасибо
является ли отображение $\mathbb{Q}\times[0;1]\to\mathbb{R}$ биекцией, или может быть это $\mathbb{Q}\times(0;1)\to\mathbb{R}$?
получается что-то типа гомотопии вложения $\mathbb{Q}\to\mathbb{R}$, если конечно можно пользоваться термином гомотопия для данного типа отображений, а можно ли им пользоваться?
может ссылочки есть на manual по этой теме, чтоб прям сейчас и разобраться? ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: гомотопия
Сообщение16.12.2005, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
x0rr писал(а):
является ли отображение $\mathbb{Q}\times[0;1]\to\mathbb{R}$ биекцией, или может быть это $\mathbb{Q}\times(0;1)\to\mathbb{R}$?


О каких именно отображениях идёт речь? Я не умею читать мысли.

x0rr писал(а):
получается что-то типа гомотопии вложения $\mathbb{Q}\to\mathbb{R}$, если конечно можно пользоваться термином гомотопия для данного типа отображений, а можно ли им пользоваться?


Непрерывное отображение $X\times[0;1]\to Y$ можно считать гомотопией. И, разумеется, здесь можно взять $X=\mathbb Q$ и $Y=\mathbb R$.

x0rr писал(а):
может ссылочки есть на manual по этой теме, чтоб прям сейчас и разобраться?


Литературы по общей топологии, как будто бы, довольно много. Поищите в библиотеке. Например, П.С.Александров, П.С.Александров и Б.А.Пасынков, К.Куратовский, том 1 и К.Куратовский, том 2, Дж.Л.Келли, Р.Энгелькинг, и даже А.Т.Фоменко и Д.Б.Фукс, если Вас интересует гомотопическая топология. Это то, что мне пришло в голову сразу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group