2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Спектр поглощения 13СО2
Сообщение17.01.2015, 19:17 


02/01/14
29
Приветствую всех.

Возникла по работе побочная задача следующего плана. Пытаюсь найти и сравнить спектры поглощения 13СО2 и 12СО2. Все, что пока нашел, связано с длинами волн в районе 2 мкм, а мне нужны диапазоны 8-11 мкм.

Можно залезть по самую макушку в HITRAN, но боюсь, что буду там очень долго разбираться, т.к. опыта в нем нет.

Буду признателен на ссылку с картинкой, статьей, табличкой или чем-то средним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение18.01.2015, 12:34 


01/04/08
2796
_r00k_ в сообщении #963666 писал(а):
Возникла по работе побочная задача следующего плана. Пытаюсь найти и сравнить спектры поглощения 13СО2 и 12СО2. Все, что пока нашел, связано с длинами волн в районе 2 мкм, а мне нужны диапазоны 8-11 мкм.

А какое отличие ожидаете увидеть?

Будет лишь небольшое смещение максимумов пиков в низкочастотную сторону из-за возрастания массы, но очень незначительное.
У СО2 в диапазоне 8-11 мкм нет полос поглощения, есть полоса в районе 15 мкм.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение18.01.2015, 17:24 


02/01/14
29
GraNiNi в сообщении #964099 писал(а):
А какое отличие ожидаете увидеть?

Будет лишь небольшое смещение максимумов пиков в низкочастотную сторону из-за возрастания массы, но очень незначительное.
У СО2 в диапазоне 8-11 мкм нет полос поглощения, есть полоса в районе 15 мкм.


Интересно. Может я неверно ставлю задачу, но конкретнее она выглядит так. Есть СО2 лазер. Он выдает пучок на длине волны 10,6 мкм. Понятно, что запускается обычный 12СО2 и в нем есть примерно один процент 13СО2. Что будет, если запустить чистый 13СО2 в резонатор? По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько? Это я пытаюсь определить пока чисто аналитически. Потом можно будет поискать 13СО2 и проверить практически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение23.01.2015, 09:07 


24/11/11
75
_r00k_ в сообщении #963666 писал(а):
Приветствую всех.

Возникла по работе побочная задача следующего плана. Пытаюсь найти и сравнить спектры поглощения 13СО2 и 12СО2. Все, что пока нашел, связано с длинами волн в районе 2 мкм, а мне нужны диапазоны 8-11 мкм.

Можно залезть по самую макушку в HITRAN, но боюсь, что буду там очень долго разбираться, т.к. опыта в нем нет.

Буду признателен на ссылку с картинкой, статьей, табличкой или чем-то средним.


Visual HITRAN: hitran.iao.ru
Высокоточные расчеты по углекислому газу: ftp://ftp.iao.ru/pub/CDSD-2008/1000

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение23.01.2015, 15:50 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
_r00k_ в сообщении #964278 писал(а):
Понятно, что запускается обычный 12СО2 и в нем есть примерно один процент 13СО2. Что будет, если запустить чистый 13СО2 в резонатор? По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько? Это я пытаюсь определить пока чисто аналитически.

Йодные ячейки для лазеров тоже заполняют одним из изотопов йода. Видимо там можно
поискать в какую сторону (и насколько) смещается полоса в зависимости от изотопа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение23.01.2015, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5256
ФТИ им. Иоффе СПб
_r00k_ в сообщении #964278 писал(а):
По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько?
Ну, для этого даже квантовой механики можно почти не знать и обойтись классической. Лазер излучает на дипольном переходе в колебательном спектре. Частота перехода - $\omega$ (для простоты $\hbar=1$). Надо узнать, как меняется собственная частота осциллятора при изменении массы. Тогда $\omega=\frac{k}{m}$, величина $k$ от массы не зависит, значит $\frac{k}{m+\Delta m}\approx \omega\left(1-\frac{\Delta m}{m}\right)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение23.01.2015, 19:23 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Вот здесь

Цитата:
Спектральный анализ изотопного состава
А.Н. Зайдель

Результаты измерений показали отчетливую зависимость коэффициента поглощения линий бальмеровской серии от изотопного состава водорода. Однако количественные результаты исследования пока не могут быть приведены.
http://ufn.ru/ru/articles/1959/5/i/

отмечено , что с колебательными уровнями проще, чем с электронными .


Кстати , тут есть о измерении электронных спектров изотопов лития , водорода, гелия. Этот метод не перепутает изотоп лития с гидридом лития.
Применив спектроскоп, Росси смог бы убедительно показать, меняется ли у него изотопный состав или нет.
Но видимо опасается , что на этом его мировая известность закончится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение24.01.2015, 22:53 


02/01/14
29
OlegML в сообщении #967074 писал(а):

Visual HITRAN: hitran.iao.ru
Высокоточные расчеты по углекислому газу: ftp://ftp.iao.ru/pub/CDSD-2008/1000


Есть, спасибо!

-- 24.01.2015, 23:56 --

Xey в сообщении #967193 писал(а):
_r00k_ в сообщении #964278 писал(а):
Понятно, что запускается обычный 12СО2 и в нем есть примерно один процент 13СО2. Что будет, если запустить чистый 13СО2 в резонатор? По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько? Это я пытаюсь определить пока чисто аналитически.

Йодные ячейки для лазеров тоже заполняют одним из изотопов йода. Видимо там можно
поискать в какую сторону (и насколько) смещается полоса в зависимости от изотопа.


ОК, проверю и таким образом. Спасибо!

-- 25.01.2015, 00:01 --

amon в сообщении #967281 писал(а):
_r00k_ в сообщении #964278 писал(а):
По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько?
Ну, для этого даже квантовой механики можно почти не знать и обойтись классической. Лазер излучает на дипольном переходе в колебательном спектре. Частота перехода - $\omega$ (для простоты $\hbar=1$). Надо узнать, как меняется собственная частота осциллятора при изменении массы. Тогда $\omega=\frac{k}{m}$, величина $k$ от массы не зависит, значит $\frac{k}{m+\Delta m}\approx \omega\left(1-\frac{\Delta m}{m}\right)$.


Собственно, задача получается решенной. Поищем изотоп 13СО2 и попробуем на нем поработать и поделать замеры. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение25.01.2015, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5256
ФТИ им. Иоффе СПб
amon в сообщении #967281 писал(а):
$\omega=\frac{k}{m}$

_r00k_,
я тут соврал чутка. Не $\omega=\frac{k}{m}$ а $\omega^2=\frac{k}{m},$ и везде дальше $\omega$ надо поменять на $\omega^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение25.01.2015, 04:23 


02/01/14
29
amon в сообщении #967899 писал(а):
amon в сообщении #967281 писал(а):
$\omega=\frac{k}{m}$

_r00k_,
я тут соврал чутка. Не $\omega=\frac{k}{m}$ а $\omega^2=\frac{k}{m},$ и везде дальше $\omega$ надо поменять на $\omega^2$.


Совсем другой коленкор! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение09.11.2015, 21:16 


21/09/15
98
Тема, пожалуй что, утратила актуальность. Но на всякий случай, если автор её так и не смог полностью удовлетворить своё любопытство...

В IEEE Journal of Quantum Electronics vol.22, #2, p.(не помню, но она первая в выпуске) за 1986 г. есть статья "Absolute Frequencies..." by L.C.Bradley et al, в которой приводятся подробные спектры излучения CO$_2$ лазеров всевозможных изотопных комбинаций.
Кроме того, аналогичные данные (не столь полные, однако) можно найти в кикоинских "Таблицах физических величин" и там же ссылку на первоисточник кажется в Applied Optics где-то так 1970 г.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group