2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение09.03.2021, 14:54 
Аватара пользователя


07/03/16
2947
statistonline в сообщении #1508432 писал(а):
продолжат фиксить проблемы с режимами работы двигателей на посадке.

Почему только на посадке? Sn10 при взлете то дымила, то не дымила... Возможно в исследовательских целях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение10.03.2021, 05:33 


06/09/12
838
Emergency в сообщении #1508478 писал(а):
Почему только на посадке?

Вряд ли на подъеме существенные сложности есть, это отработанные этапы. При планировании Старшипа топливо по бакам разбалтывается - вот это проблема.

-- 10.03.2021, 06:50 --

Ну вот, кажется, подвезли причины неудачи SN10:
Цитата:
— Двигатель SN10 имел низкую тягу из-за (вероятного) попадания гелия из топливного посадочного бака. Прототип ударился о посадочную площадку снижаясь со скоростью 10 м/с, были раздавлены опоры и часть "юбки" двигательного отсека. Работаем над множеством исправлений в прототипе SN11.
А гелий там зачем?
Цитата:
— Гелий в баке использовался для предотвращения излишнего расплёскивания метана по баку, которое произошло в предыдущем полёте. Моя вина, что я одобрил это — Elon Musk

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение10.03.2021, 11:01 
Аватара пользователя


07/03/16
2947
statistonline в сообщении #1508540 писал(а):
Вряд ли на подъеме существенные сложности есть, это отработанные этапы. При планировании Старшипа топливо по бакам разбалтывается - вот это проблема.

Несущественны эти проблемы когда корабль подскакивает на 10 км. При реальном пуске нестабильность подачи топлива может выглядеть существеннее.
Хотя, если это лишь проблемы бака, то исправят быстро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение14.03.2021, 19:32 


06/09/12
838
Falcon 9 опять без проблем улетел. Прямо как вот встать утром и выпить чашку кофе. Но помимо того, что бустер приближается к заявленному номиналу в 10 стартов (это был 9-й), удивительно и другое: с начала года SX вывели на орбиту 370 спутников Starlink'а! Это за неполных три месяца! А если учесть, что между миссиями SL-20 и SL-21 прошло всего 3 дня... Где-то в Щелково грустят представители РК.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение14.03.2021, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10364
Hogtown
statistonline в сообщении #1509244 писал(а):
Falcon 9 опять без проблем улетел. Прямо как вот встать утром и выпить чашку кофе.
У СпейсХ логистический кошмар: надо распределить бустеры (первые ступени) и половинки обтекателя по миссиям, а там и стартовые площадки во Флориде (у СпейсХ их 2) и посадочные баржи (их тоже 2 и обе во Флориде), и поскольку они медленные, то там надо дня 3 туда и 3 дня обратно) и корабли для вылова половинок обтекателя. И тут еще на 21 марта следующий Старлинк намечен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение15.03.2021, 06:11 


06/09/12
838
Red_Herring в сообщении #1509252 писал(а):
У СпейсХ логистический кошмар:
Насколько я понимаю, сейчас 12 рабочих бустеров в наличие. 3 из них, В1064-В1066, новые, не летавшие, но, вероятно, их пустят на Falcon Heavy. Даже 9 бустеров можно без особых хлопот разделить между 3 стартовыми площадками. Еще несколько раздали на разные музейные площадки и просто сложили за сараем. Про обтекатели у меня нет точной информации. На картинке бустер 1051 еще 8-микратный летун, но картинка от 11 марта.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение15.03.2021, 08:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10364
Hogtown
statistonline в сообщении #1509282 писал(а):
Даже 9 бустеров можно без особых хлопот разделить между 3 стартовыми площадками.
Учитывая, что Ванденберг используется редко, только для запуска на околополярные орбиты, площадок я бы сказал 2.5. И во Флориде находится весь флот. 1052, 1053, 1064, 1065 боковушки от FH, а 1066 центральный (на следующий запуск FH требуется новый). Остается 7. Впрочем, боковушки (в отличие от центра, вполне стандартны).
Всякие госструктуры в принципе согласны на юзанные бустеры, но на юзанные для них же (вроде так). Пока самый короткий интервал между запусками это 27 дней. Плюс задержки из-за погоды, причем не только в районе запуска, но и посадки. Плюс, если запускается супердорогой шпион, то он стоит на ракете, и с ним рядом нельзя дышать, а не то что запускать, и он тоже может задерживаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение15.03.2021, 09:55 


06/09/12
838
Red_Herring, все-таки ждем, что основная инфраструктура перенесется в Бока-Чика. Для Фалькона это сразу будет грубо говоря 2 тн дополнительно выводимой нагрузки, если считать прирост нагрузки в 0,2% на градус спуска по широте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение15.03.2021, 11:06 
Аватара пользователя


07/03/16
2947
У меня одного такое впечатление, что Маск решился докатать бустер до отказа? Надо же когда-то установить верхнюю планку экспериментально. И делать это лучше с собственными полезными нагрузками во избежание скандалов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение15.03.2021, 12:29 


06/09/12
838
Emergency в сообщении #1509308 писал(а):
У меня одного такое впечатление, что Маск решился докатать бустер до отказа? Надо же когда-то установить верхнюю планку экспериментально.
Нет никаких утечек по поводу того, как дефектуются изделия между полетами. Но надо предполагать, что ничего необычного там нет: визуальный осмотр, ультразвуковое обследование подозрительных и контрольных областей, может быть, рентгенография, простукивание, похлопывание, поскрести ногтем. Разумеется, все бустеры долетают до предельного состояния со своей полезной нагрузкой. Цель Маска - отказаться от F9, уйти на FH и окончательно перейти на Starship. В 18 году он говорил, что выпустят 30-40 первых ступеней F9 (на 300 пусков в течение 5 лет), задача которых, видимо, поднять всю или почти всю группировку Starlink, но не более того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение15.03.2021, 14:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10364
Hogtown
statistonline в сообщении #1509295 писал(а):
грубо говоря 2 тн дополнительно выводимой нагрузки, если считать прирост нагрузки в 0,2% на градус спуска по широте.

Это только при запуске на экваториальные орбиты. И для них Бока Чика идеальна. Но поскольку она в глубине залива, то резко ограничиваются возможные направления запусков.

Нет никаких указаний на то что запуски Фалконов будут перенесены туда. Никакая инфраструктура для этого не создается.
statistonline в сообщении #1509322 писал(а):
Цель Маска - отказаться от F9, уйти на FH и окончательно перейти на Starship. В 18 году он говорил, что выпустят 30-40 первых ступеней F9 (на 300 пусков в течение 5 лет), задача которых, видимо, поднять всю или почти всю группировку Starlink, но не более того.

То, что окончательная цель это Старшип--известно. А вот FH как промежуточная цель абсолютно неясна. Пока все денежки зарабатывает именно F9 (и немного FH). А что говорил Маск в 2020г. (не говоря уже о 2018г.) это прошлогодний снег.

Я вовсе не исключаю, что межпланетный Старшип будет другим: например, с дополнительными ионными двигателями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение15.03.2021, 15:12 
Аватара пользователя


07/03/16
2947
Red_Herring в сообщении #1509340 писал(а):
То, что окончательная цель это Старшип--известно.

Цель - Марс. Все остальное - средства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение15.03.2021, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10364
Hogtown
Emergency в сообщении #1509348 писал(а):
Цель - Марс. Все остальное - средства.
Нет! Цель--сделать человечество мультипланетарным видом. И если в конце концов окажется, что, например, Европа или еще что подходит для этого больше, чем Марс, то Маск переключится на это.

Я же имел в виду технологическую цель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение06.05.2021, 05:38 


06/09/12
838
Круто! Состоялось! SN15 смог! https://www.spacex.com/vehicles/starship/

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение06.05.2021, 07:13 


12/07/15
1720
Emergency в сообщении #1509348 писал(а):
Цель - Марс. Все остальное - средства.

Вы уверены?))) Цель - земля. Почему-то о перемещениях военных по земле Маск умалчивает, его акции упали бы на 50%. Потому что все верят, что Маск верит. Наивные до чего!

Придется совершенствовать Бук, нужны новые снаряды.)))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Модераторы: profrotter, Парджеттер, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group