2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Shimmy
Сообщение06.01.2015, 17:33 


10/02/11
6786
просто интересный эффект

http://www.youtube.com/watch?v=3ImoYTzZZ2g

Явление азимутальных автоколебаний колес самолётов, получивших название шимми, известно с самого начала зарождения авиации. Оно является причиной серьёзных аварий и ему посвятили свои исследования сотни исследователей во всём мире. В нашей стране за работу по теории шимми в 1943 году ленинскую премию получил академик М.В.Келдыш.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение06.01.2015, 17:35 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а вообще нам препод не термеху рассказывал, что теоретических проблем с колесными машинами(типо автомобилей) пруд пруди, и они до сих пор не решены

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение06.01.2015, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
Википедия о "расколбасе"

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение06.01.2015, 22:26 


01/04/08
2720
Oleg Zubelevich в сообщении #957362 писал(а):
просто интересный эффект


Шимми и флаттер обычно ходят парами.
http://rutube.ru/video/e600500704a2ec16 ... fdcb31de6/

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение06.01.2015, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб
При приеме в аспирантуру теоретиков у нас происходит некоторое неформальное собеседование-экзамен. Любимые вопросы - про всякие неустойчивости, типа: "Почему вода выливается из бутылки?", "Почему скрипят тормоза?" Про "Шимми" не знал, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 01:20 


10/02/11
6786
анализ задачи содержится в Неймарк Ю.И., Фуфаев Н.А. Динамика неголомных систем

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

amon в сообщении #957615 писал(а):
Любимые вопросы - про всякие неустойчивости, типа: "Почему вода выливается из бутылки?", "Почему скрипят тормоза?"

Интересно, а ещё таких вопросов накидаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 10:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Несколько лет назад обсуждался чарттер. [quote="Schwungrad в сообщении #68674[/quote]

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 22:04 


10/02/11
6786

(Оффтоп)

amon в сообщении #957615 писал(а):
При приеме в аспирантуру теоретиков у нас происходит некоторое неформальное собеседование-экзамен. Любимые вопросы - про всякие неустойчивости, типа: "Почему вода выливается из бутылки?", "Почему скрипят тормоза?" Про "Шимми" не знал, спасибо!

Иногда достаточно спросить устойчиво ли по Ляпунову движение по эллипсам в задаче Кеплера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #958287 писал(а):
Иногда достаточно спросить устойчиво ли по Ляпунову движение по эллипсам в задаче Кеплера.
Это правда, но тут такое дело, скорее всего не ответят, а задачу про бутылку решат. Сейчас уровень математической подготовки даже на "престижных" физических специальностях довольно низкий (как и физической на математических - ко мне с МатМеха университета дети бегают, просят физике научить, поскольку там физику отменили). Поэтому многие и что такое устойчивость (хоть какая - по Ляпунову, асимптотическая) слабо представляют себе. Задача упомянутого экзамена проверить не уровень эрудиции, хотя это тоже важно, а "профпригодность". Иначе печальный опыт показывает, что очень много времени и сил уходит коту под хвост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 23:24 
Аватара пользователя


03/03/10
1341

(Оффтоп)

Давайте-ка я попробую поступить в аспирантуру. Я так понимаю, ответить надо "из физических соображений" без строго расчёта? Мне кажется, что движение неустойчиво, так как если сдвинуть тело с орбиты в сторону Солнца, то возвращающей силы не возникнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб
Kitozavr в сообщении #958330 писал(а):
Давайте-ка я попробую поступить в аспирантуру. Я так понимаю, ответить надо "из физических соображений" без строго расчёта?

Нет, с формулами, пожалуйста! (В теоретики идете ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение07.01.2015, 23:57 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Так это же не экзамен а неформальное собеседование, я даже специально старался ответить по-быстрее.
С формулами я пас -- изучал это давно и поверхностно, а разбираться сейчас заново не хочется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение08.01.2015, 00:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Kitozavr в сообщении #958330 писал(а):
Мне кажется, что движение неустойчиво, так как если сдвинуть тело с орбиты в сторону Солнца, то возвращающей силы не возникнет.

Там безразличное равновесие, но вот называется ли это граничное состояние "устойчивым" или "неустойчивым" - это надо точно знаки в формулировках теорем помнить, строгие они там или нестрогие.
    "Не каждый на это пойдёт."

Хотя, вот в окрестности параболической орбиты точно неустойчивое движение: чуть сдвинешься в одну сторону - эллипс, в другую - гипербола.


-- 08.01.2015 00:59:44 --

(Оффтоп)

amon в сообщении #958341 писал(а):
Нет, с формулами, пожалуйста! (В теоретики идете ;)

Что, и бутылку и тормоза с формулами? Круто!

 Профиль  
                  
 
 Re: Shimmy
Сообщение08.01.2015, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб

(Оффтоп)

Munin в сообщении #958370 писал(а):
Что, и бутылку и тормоза с формулами? Круто!
Там, если сообразить, простые формулы получаются, в отличии от шимми, который - настоящая задача. А кроме того, собеседование, поэтому подсказывают, типа: "Если воды налить, то не скрипит" или "Если горло листом бумаги закрыть, то вообще ничего не выльется". А вообще, боюсь, нам за захват чужой темы группой лиц по предварительному сговору скоро дадут пожизненный эцих с гвоздями.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group