2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 интеграл
Сообщение04.01.2015, 02:20 
Аватара пользователя
Взять интеграл $$\int\limits_{0}^{1}{\frac{1-{{t}^{p}}}{\ln t}}dt$$ для $p>-1$.
В какую сторону копать? Этот интеграл не похож ни на один "типовой" (дробно-рациональные, тригонометрические и т.д.) Если делаю экспоненциальную замену $t=e^x,$ то выходит еще хуже, но как еще избавиться от логарифма? По частям тоже ничего хорошего - появляется двойной логарифм $\ln\ln t$. Ни к бета, ни к гамма-функциям тоже не сводится. Для разных $p>-1$ Wolfram выдает ответ, обобщив который, прихожу к выводу, что ответ должен получиться $-\ln (p+1)$. Но вот как его получить?..

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 02:29 
Интеграл с параметром, что какбэ намекает на многообразие средств, которым можно его уговорить. Вы какие умеете?

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 02:31 
Аватара пользователя
Через первообразную интеграл не берется. Только в этих "хороших" пределах.

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 02:38 
Третья страница должна натолкнуть на мысль (наверное на ту, которая имелась ввиду выше).

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 02:41 
Аватара пользователя
Limit79
Нет, не то. Гамма- и Бета- функции тут не нужны. Проще все.

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 02:45 
Ну, он про мысль. Мысль там есть. Хотя само присутствие параметра в интеграле должно наталкивать на эту мысль.

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 02:51 
provincialka
Мысль имелась немного другая... Может я в чем не прав, и много чего не учел, но у меня получился ответ из стартового поста.

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 02:54 
Kornelij
Пусть $\[I = \int\limits_0^1 {\frac{{1 - {t^p}}}{{\ln t}}dt} \]$. Сосчитайте $\[\frac{{\partial I}}{{\partial p}}\]$ и отинтегрируйте обратно.

-- Вс янв 04, 2015 02:55:15 --

Limit79
Такие "глубокие" мысли вообще тут ни к чему

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 03:00 
Ms-dos4
Ну не частную же. :mrgreen:

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 03:08 
Otta в сообщении #956070 писал(а):
Ну, он про мысль. Мысль там есть. Хотя само присутствие параметра в интеграле должно наталкивать на эту мысль.
Без мысли он, кстати, тоже берется. У меня вот сработали рефлексы разложения всего, что можно и нельзя, в ряды - все совершенно замечательно получается (особенно если вооружиться второй половиной той же 3-й страницы). :D

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 03:10 
Там еще один хороший способ есть.

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 03:14 
Аватара пользователя
Otta
Подозреваю, что мы думаем об одном и том же. Но давайте подождем до завтра.

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 06:28 
Аватара пользователя
Можно представить двойным интегралом и сменить порядок интегрирования(похоже, что последние сообщения об этом и есть :-) ).

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 11:42 
Аватара пользователя
1r0pb
Дайте же ТС-у самому подумать!

 
 
 
 Re: интеграл
Сообщение04.01.2015, 14:39 
Аватара пользователя
Limit79, третья страница ни на что не натолкнула. Ни к гамма, ни к бета-функции не свел (писал уже в первом посте). По частям пытался интегрировать (стр.3), но тоже уже писал, что двойной логарифм ничего хорошего не дает.

Ms-dos4, попытаюсь продифференцировать по $p$, но интуиция подсказывает, что не всегда можно производную вносить под знак интеграла. В связи с этим вопрос: где почитать о том, когда можно вносить? И еще вопрос: дифференецирование дает расходящийся интеграл $-\int\limits_{0}^{1}{\frac{p{{t}^{p-1}}dt}{\ln t}}$ - это нормально? Странно как-то. Или не туда копаю?

Pphantom, в ряд разложить интересная мысль. Наверное, имеется в виду, что разложить нужно $1/\ln t$?

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group