2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электрон вращается вокруг ядра или нет?
Сообщение03.12.2014, 20:49 


17/11/14

101
Электрон вращается вокруг ядра или нет?

В разных источниках написано по разному. В Большой Советской Энциклопедии:

Цитата:
Атом можно рассматривать как систему, в которой N электронов с зарядами —е движутся вокруг неподвижного притягивающего центра.


http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/6590 ... 0%BE%D0%BC

Цитата:
представления квантовой механики не позволяют считать, что электроны движутся вокруг ядра по сколько-нибудь определённым траекториям


https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F2%EE ... 0.BC.D0.B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон вращается вокруг ядра или нет?
Сообщение03.12.2014, 21:06 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Jefferson в сообщении #939811 писал(а):
Электрон вращается вокруг ядра или нет?
Ну, электрон как-то движется около ядра (напомню на всякий случай, что покой - это частный случай движения). Вполне определённым образом. Но квантовым, так что траектории у него нет. Зато у него есть волновая функция $\psi(x,y,z)$, квадрат модуля которой $\left\lvert\psi(x,y,z)\right\rvert^2$ определяет вероятность обнаружить его в точке $(x,y,z)$ при попытке определить его положение. В основном состоянии эта функция сферически симетричная, и сильно убывает на расстояниях много больше боровского радиуса - то есть представляет собой такой плотный шарик вокруг ядра. Вот так электрон и движется. Это на самом деле мало похоже на вращение планеты вокруг Солнца (хотя общее на самом деле есть, но это сложно просто объяснить).

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон вращается вокруг ядра или нет?
Сообщение03.12.2014, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
А если
Jefferson в сообщении #939811 писал(а):
движутся вокруг неподвижного притягивающего центра.

по размытым траеториям. Движутся в смысле имеют энергию, момент ипульса, а не в том смысле, что положение зависит от времени. Положение постоянно, но размыто.
(Я извиняюсь за упрощённое изложение. Уже оказывается ответили).

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон вращается вокруг ядра или нет?
Сообщение03.12.2014, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Jefferson в сообщении #939811 писал(а):
Электрон вращается вокруг ядра или нет?

Дык, электронов-то много, все по-разному :-)

Надо понимать самое главное: что с открытием квантовой механики, само слово "движется" приобрело несколько значений. Например, "движется в классическом смысле" и "движется в квантовом смысле". Про электроны можно сказать, что они "движутся в квантовом смысле", но нельзя сказать, что они "движутся в классическом смысле" (по крайней мере, в абсолютно подавляющем большинстве атомов).

мат-ламер в сообщении #939833 писал(а):
Я извиняюсь за упрощённое изложение.

Вы опять лезете высказываться на темы, которые плохо знаете / совсем не знаете? Как вам не стыдно, а?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон вращается вокруг ядра или нет?
Сообщение03.12.2014, 23:54 


17/11/14

101
Munin в сообщении #939953 писал(а):
Jefferson в сообщении #939811 писал(а):
Электрон вращается вокруг ядра или нет?

Дык, электронов-то много, все по-разному :-)

Надо понимать самое главное: что с открытием квантовой механики, само слово "движется" приобрело несколько значений. Например, "движется в классическом смысле" и "движется в квантовом смысле". Про электроны можно сказать, что они "движутся в квантовом смысле", но нельзя сказать, что они "движутся в классическом смысле" (по крайней мере, в абсолютно подавляющем большинстве атомов).


А что значит: "движутся в квантовом смысле"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электрон вращается вокруг ядра или нет?
Сообщение04.12.2014, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А вот тут надо целый учебник прочитать. В двух словах: движение квантовой частицы (или системы) есть движение волновой функции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group