2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 17:58 


24/11/14
11
Нужно найти параметрическое уравнение бинормали линии
$
 l:\begin{cases}
 y^2=x\\
 x^2=z\\
\end{cases}
$
в точке M(1,1,1). Согласно формуле $\vec{n}:\begin{cases}
 X=x+\lambda(y'z'-z'y'')\\
 Y=y+\lambda(z'x''-x'z'')\\
 Z=z+\lambda(x'y''-y'x'')\\
\end{cases}$.
Проблема в подборе параметризации для заданной линии. Путем вычислений, оказалось, что
$X=1+\lambda12$, при $y=t, x=t^2, z=t^4$
$X=1+\lambda\frac 3 {16} $, при $z=t, x=\sqrt[]{t},y=\sqrt[4]{t}
$X=1+\lambda\frac 3 {2} $, при $x=t, y=\sqrt[]{t},z=t^2$
Вместо положенного $X=1+\lambda6$. Буду благодарна за помощь

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Бинормаль линии в точке - это один вектор. Как у него может быть параметрическое уравнение?
И что означают конструкции типа $\lambda25$?

-- менее минуты назад --

А нет, понял. Но всё-таки настаиваю на ответе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 19:26 


24/11/14
11
Формулы которая так бы и называлась "параметрическое уравнение бинормали..." и вправду нигде нет, так что я вывела её.
см пункт 2, уравнение бинормали http://www.pm298.ru/prline2.php . Если я ошибаюсь, поправьте меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ОК, пусть так. Первый вопрос прояснён, остался второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:15 


24/11/14
11
Мне в свою очередь, также не понятно, что непонятного конструкции типа $25\lambda$ :/
$\lambda$ - некий параметр.
И если вы не тестируете меня на знание чего-либо, надеюсь вам поможет сайт http://www.cleverstudents.ru/line_and_p ... plane.html , см пункт "Переход от параметрических уравнений прямой в пространстве к другим видам уравнений прямой." легко найти аналогию

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В конструкции $25\lambda$ всё понятно. Когда наоборот - вот это нехорошо.
Короче, ладно, всё прояснили, а ответ-то какой? Вернее, даже два ответа: какой получается и какой нужен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:23 


24/11/14
11
такой ответ нужен -> $X=1+6\lambda$ Пока что получается все, что угодно кроме этого результата

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Спасибо, я понял, чего Вы хотите, но спросил-то я о другом. Ответ какой, понимаете, ответ? Это же не ответ. Это даже не половина ответа. Ответ - это когда x, y и z.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:28 


24/11/14
11
теперь поняла, сек

-- 26.11.2014, 20:30 --

$y=1-8\lambda $, $z=1-\lambda $

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так. Это две трети от какого ответа? Который должен быть? ОК, а теперь покажите полностью тот, который получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:51 


24/11/14
11
Ответ (тот, который и должен быть): $X=1+6\lambda$ , $Y=1-8\lambda$ , $X=1-\lambda$.
Те ответы, что я получила, в первом сообщении.

-- 26.11.2014, 20:53 --

Они неполные, т.к. я решила не продолжать счет, раз уж Х у меня не совпал с ответом

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В первом сообщении нет ни одного ответа полностью. Там есть кусочки от нескольких разных (а может быть, и одинаковых) ответов; их сравнивать невозможно.

-- менее минуты назад --

Leisy в сообщении #936508 писал(а):
Они неполные, т.к. я решила не продолжать счет, раз уж Х у меня не совпал с ответом

Тут есть один нюанс. Он и не должен был совпадать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 20:54 


24/11/14
11
:facepalm: сейчас допишу, извините

-- 26.11.2014, 20:55 --

почему он не должен совпадать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Leisy в сообщении #936511 писал(а):
почему он не должен совпадать?
Ну смотрите. Что есть прямая? Множество точек. Как получить разные точки? Подставляя разные $\lambda$. Что мы получим, подставляя разные $\lambda$ в $x=1+12\lambda$? Что $x$ может принимать любые значения. Много мы узнали о прямой? Ничего не узнали. Это у всех(*) прямых так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия, уравнение бинормали линии
Сообщение26.11.2014, 21:06 


24/11/14
11
Ответ(при $y=t, x=t^2, z=t^4$) : $ X=1+12\lambda$, $Y=1-16\lambda$, $Z=1-2\lambda$

-- 26.11.2014, 21:07 --

ИСН в сообщении #936516 писал(а):
Leisy в сообщении #936511 писал(а):
почему он не должен совпадать?
Ну смотрите. Что есть прямая? Множество точек. Как получить разные точки? Подставляя разные $\lambda$. Что мы получим, подставляя разные $\lambda$ в $x=1+12\lambda$? Что $x$ может принимать любые значения. Много мы узнали о прямой? Ничего не узнали. Это у всех(*) прямых так.

Да действительно, спасибо за пояснения

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group