Механизмы автомата Калашникова.

[XP1]

Чем больше вникаю в процессы . которые описывают работу механизмов АК, тем больше «разочарование». Разочарование в том плане , что ради «абсолютной» надежности в бою разработчик пошел на такие технические решения , которые на всем своем историческом пути существования(автомат) , так и не смог уйти от недостатков которые они породили. Главное чтобы стрелял «вынутый» из болота. Интересен еще и тот факт что , существуют разработки нового оружия которые повторяют ряд конструктивных решений автомата АК. Например «Бизон». Правда там нет газового поршня…Зачем ?

[XP1]

Тут такой еще вопрос…
При разборке автомата , после отсоединения магазина, мы отводим затворную раму в заднее положение и смотрим есть ли патрон в патроннике. Далее отпускаем затворную раму и делаем «контрольный» выстрел. Зачем это делать, если патрона нет и магазин отсоединен? Ведь дальше после снятия крышки ствольной коробки . возвратного механизма , мы снова отводим затворную раму в заднее положения и снова сводим курок… Я что-то пропустил в понимании необходимости данного процесса?

[Andrei P]

XP1 в сообщении #935003 писал(а):

Тут такой еще вопрос…
При разборке автомата , после отсоединения магазина, мы отводим затворную раму в заднее положение и смотрим есть ли патрон в патроннике. Далее отпускаем затворную раму и делаем «контрольный» выстрел. Зачем это делать, если патрона нет и магазин отсоединен? Ведь дальше после снятия крышки ствольной коробки . возвратного механизма , мы снова отводим затворную раму в заднее положения и снова сводим курок… Я что-то пропустил в понимании необходимости данного процесса?

Передергиваем затвор после отсоединения магазина -- правило техники безопасности. Это дОлжно делать всегда. Это должно быть при разряжании оружия на автомате. Бывает патрон остается в патроннике по каким-либо причинам. Хотя не должен. Затем делают "щелчок", чтобы ослабить боевую пружину.
Крышка ствольной коробки обычно не снимается, если не надо чистить оружие, или что-то подобное. Оружие хранится в собранном виде.
Отстегнул магазин, передернул затвор, щелкнул. Сдал оружие или положил.

[Евгений Машеров]

Есть такая штука, в просторечии называемая "глаз замылился". Смотрите на патронник, и видите не оказавшийся там патрон, а то, что должно быть. Вот на такой случай и требуется "контрольный выстрел", механика иллюзиям не подвержена.

[XP1]

При анализе устройства механики возникло такое предположение (может ошибочное). Отводом затворной рамы с газовым поршнем мы проверяем спусковой механизм взвода курка. При отпускании без сопровождения затворной рамы и последующий «выстрел» воспринимается как исправное «поведение « спускового механизма (воспринимаем на слух). Может такое быть?.. С целью техники безопасности такой прием понятен…

[XP1]

Оказывается при выдаче оружия (автомата), каждый боец обязан уметь проверить работоспособность своего оружия.
Одно из правил- проверить наличие посторонних предметов в канале ствола.
Я так понимаю это делается без разборки автомата практически за пол минуты. И делается это на просвет. Как это выполняется?

[Xey]

Я бы отодвинул насебя затвор . направил ствол на лампочку или солнышко и глядя на область бойка пытался точнее направить ствол, чтобы на бойке мелькнул свет.
Если мелькнул значит чисто, а если нет, то надо ещё половить или разбирать

[XP1]

Я как то обошел стороной этот момент. Мне кажется что все таки следовало бы смотреть в ствол со стороны дульного среза. И при отведении затворной рамы (при этом перевернуть автомат пистолетной рукояткой вверх к источнику света) свет будет проникать в ствольную коробку ( без магазина) и мы можем видеть ствол на просвет... наличие светового пятна в зоне бойка описанный вами не говорит о присутствии или отсутствии постороннего предмета в канале ствола , так как эта частица может быть и мелкой , а при выстреле может привести к раздутию ствола…

2. Я так понимаю, что проверить правильность поведения бойка в паре с затвором можно также, не разбирая автомат. При переводе переводчика из режима предохранителя на одиночный или автоматический огонь нашему взгляду становиться часть затвора из бойком ( то место по которому бьет курок). Следовательно если автомат поднять вертикально вверх стволом то боек должен опуститься и максимально выдвинутся из хвостовика затвора , а если наоборот (перевернуть на 180 градусов то он под собственным весом опустится и «спрячется» в теле затвора. То есть будет перемещаться под собственным весом. Вопросы : При наличии патрона в патроннике это перемещение отсутствует? И что будет есть такого перемещения под собственным весом не будет ?

3 . Говорят что по - сравнению с М16 в АКМ (АК) не проявляется капиллярный эффект(невозможность полностью удалить воду из канала ствола из за меньшего диаметра ствола). Как в этом вопросе ведет себя АК74, РПК74?

-- 13.08.2015, 15:10 --

Я как то обошел стороной этот момент. Мне кажется что все таки следовало бы смотреть в ствол со стороны дульного среза. И при отведении затворной рамы (при этом перевернуть автомат пистолетной рукояткой вверх к источнику света) свет будет проникать в ствольную коробку ( без магазина) и мы можем видеть ствол на просвет... наличие светового пятна в зоне бойка описанный вами не говорит о присутствии или отсутствии постороннего предмета в канале ствола , так как эта частица может быть и мелкой , а при выстреле может привести к раздутию ствола…

2. Я так понимаю, что проверить правильность поведения бойка в паре с затвором можно также, не разбирая автомат. При переводе переводчика из режима предохранителя на одиночный или автоматический огонь нашему взгляду становиться часть затвора из бойком ( то место по которому бьет курок). Следовательно если автомат поднять вертикально вверх стволом то боек должен опуститься и максимально выдвинутся из хвостовика затвора , а если наоборот (перевернуть на 180 градусов то он под собственным весом опустится и «спрячется» в теле затвора. То есть будет перемещаться под собственным весом. Вопросы : При наличии патрона в патроннике это перемещение отсутствует? И что будет есть такого перемещения под собственным весом не будет ?

3 . Говорят что по - сравнению с М16 в АКМ (АК) не проявляется капиллярный эффект(невозможность полностью удалить воду из канала ствола из за меньшего диаметра ствола). Как в этом вопросе ведет себя АК74, РПК74?

[XP1]

Хочу вернуться к вопросу ранее заданному

XP1 в сообщении #933772 писал(а):

Тут в процессе поиска информации о принципах работы автомата возник такой вопрос :При присоединении магазина и отводе затворной рамы в заднее положение до упора и с последующим отпусканием происходит досылание патрона в патронник и закрывание затвора . Произойдет ли такое досылание, если не полностью отвести затворную раму (чтобы затвор стал позади патрона (картинка 6 из предыдущего поста) на растоянии скажем 10мм) и лишь потом ее отпустить?. Хватил ли энергии сжатой пружины в таком случае?

Следуя из описания работы автоматики следует , что количество энергии которая отводиться на ее работу в виде давления пороховых газов превосходит необходимую величину в три раза . То есть две трети этой энергии может быть потеряно на трение при значительных загрязнениях механизмов в момент боя и при этом сохраняется работоспособность автомата как автоматического оружия. Тогда возникает вопрос : Куда девается энергия (две трети ее величины ) при нормальных условиях эксплуатации когда нет загрязнения и он смазан и почищен?
Я так понимаю, если бы снабдить автомат газовым регулятором (регулировать отвод энергии газов из канала ствола) то можно добиться большей кучности при автоматическом огне… То есть две третьих величины энергии мы искусственно ограничим и таким образом с имитируем работу механики при тяжелейших условиях эксплуатации. При этом затворная рама не будет бить в «отбойник в задней части ствольной коробки, а при перемещении вперед имень меньшую скорость при запирании затвора…
Дальше в АК74 скорость пули на выходе составляет около 920м/с у М16 эта величина составляет 1000м\с. Интересно возрастет ли скорость у АК74 до такой величины(у РПК74), если полностью перекрыть газоотводной канал (понятно, что перезарядка будет вручную после этого)?

[dsge]

XP1 в сообщении #1046892 писал(а):

Куда девается энергия (две трети ее величины ) при нормальных условиях эксплуатации когда нет загрязнения и он смазан и почищен?

Вероятно, на нагрев ствола.

[XP1]

Я имел в виду механическую энергию движения затворной рамы ( переизбыток ее кинетической энергии). То есть когда поршень затворной рамы под воздействием пороховых газов в газовой камере покидает ее, резко происходит падение давления газа и дальше затворная рама движется по инерции. Таким образом, она (затворная рама) будет иметь кинетическую энергию. Дальше, эта энергия расходуется на трении; на взвод курка ; на превращение части этой энергии в потенциальную в виде сжатой пружины возвратного механизма и передачи еще ее некоторой части при встрече с «отбойником» в виде дополнительной отдачи в плече стреляющего. И лишь после этого затворная рама начинает движение в противоположную сторону ( к стволу) Так вот процесс взвода курка и возможность дослать патрон в патронник, сохраняется если отвести затворную раму на половину ее хода (не отводить в крайнее заднее положение). Выходит что при значительном загрязнении (песок , грязь) большая часть энергии будет идти на преодоление сил трения которые при этом возрастают . И при этом исключается полный отвод затворной рамы в заднее положение (исключается удар в «отбойник») и скорее всего не будет полного сжатия пружины но и этой потенциальной энергии достаточно чтобы автомат автоматически перезарядился. Вот эти две трети энергии и идут на преодоление сил трения при загрязнении, что и сделало этот автомат уникальным по надежности в бою.

[dsge]

XP1 в сообщении #1046892 писал(а):

Куда девается энергия (две трети ее величины ) при нормальных условиях эксплуатации когда нет загрязнения и он смазан и почищен?

XP1 в сообщении #1047052 писал(а):

Я имел в виду механическую энергию движения затворной рамы ( переизбыток ее кинетической энергии

Тогда поглощается плечом стрелка.

[XP1]

А как происходит подавление этой энергии плечом? То есть при выстреле идет толчок (плече несколько «деформируется») а потом восстанавливается еще до прихода затворной рамы до отбойника (до последующего толчка порождаемое затворной рамой) Или это все складывается и как бы порождают общую «деформацию…

И куда девается излишек энергии при движении затворной рамы вперед?

[dsge]

XP1 в сообщении #1047071 писал(а):

И куда девается излишек энергии при движении затворной рамы вперед?

Сначало передастся в кинетическую энергию автомата (после удара затвора) и он двинется вперед, а потом руки стрелка поглотят и эту энергию.

[XP1]

Это мы говорим при одиночной стрельбе. А как обстоят дела при автоматическом огне? Как объяснить тот факт, что первые 3-4 выстрела бьют» кучно», а последующие – в никуда… Так при одиночном огне возврат на линию прицеливания происходит под нашим контролем и момент следующего выстрела ( по той же цели ) мы можем контролировать. И потом при выстреле кроме движения назад ствол автомата уводит в верх и вправо. Реакцию плеча мы по сути не контролируем(движение вдоль линии прицеливания) , а вот возврат к линии прицеливания( от увода) делаем осознано и производим следующий выстрел. При автоматическом огне направление первого выстрела мы контролируем , а последующие не можем . То есть точность последующих будет зависеть от того настолько «жестко» мы можем зафиксировать оружие относительно корпуса на время этих выстрелов . Наверное это наиболее эффективно получается при стрельбе лежа. Да но почему первые 3-4 выстрела бьют точно, а последующие с большим рассеиванием. Это наверное связано с неполным подавлением колебательных процессов при отдаче ( то есть не полное подавление энергии телом стрелка между выстрелами).